en kiosque

#1 15/01/2006 15:12:57

Lesvik
Membre
Messages : 128

Poele ou insert

Bonjour, je me pose une question, quelle est la différence entre un poele et un insert ? L'insert, ne serait-il pas un poele que l'on insere dans sa cheminée ou l'architecture interieure de sa maison ?
Merci

#2 09/02/2006 18:20:25

christian.styling
Membre
Messages : 4

Re : Poele ou insert

Lesvik a écrit :

Bonjour, je me pose une question, quelle est la différence entre un poele et un insert ? L'insert, ne serait-il pas un poele que l'on insere dans sa cheminée ou l'architecture interieure de sa maison ?
Merci

bonjour smile

un *poêle* on sait ce que c'est…

un *insert* s'intègre à une cheminée existante et est doté d'une porte qui s'ouvre avec une charnière…

un *foyer fermé* s'installe à la construction de la cheminée : c'est comme un insert mais la porte se lève au moyen d'un système de crémaillère dissimulé dans la hotte

smile

#3 09/02/2006 23:32:33

Thorasik
Membre
Lieu : Loire Atlantique
Messages : 423

Re : Poele ou insert

Pour compléter la réponse de Christian.styling,
avec un insert on pourra éventuellement installer un récupérateur de chaleur et la distribuer dans des pièces éloignées.
Ceci permet une meilleure répartition de la chaleur, surtout dans une maison de plain-pied, dans laquelle des chambres vont se retrouver éloignées du foyer.
Dans ce cas de figure, si on veut une température de 18/19°C dans les chambres, il faudra accepter une ambiance sona au salon. De plus la différence de température entre les deux pièces fait qu'en sortant du salon on aura toujours froid dans la chambre (même s'il y fait 19°C), et inversement.

Dans une maison à étage, si le poële est bien positionné par rapport à l'escalier, il suffit de laisser les portes des chambres ouvertes.
Sinon, des radiateurs dans les chambres compenseront et on ne sera pas obligé d'avoir une trop forte température dans le salon.

Pour l'insert et le récupérateur de chaleur, encore faut-il que l'on puisse planquer la tuyauterie (combles,…).

#4 10/02/2006 12:42:27

alf
Membre
Messages : 108

Re : Poele ou insert

Thorasik a écrit :

Dans une maison à étage, si le poële est bien positionné par rapport à l'escalier, il suffit de laisser les portes des chambres ouvertes.

a condition d'avoir une tremie suffisante, si elle est trop petite il se cree un bouchon d'air chaud et l'etage n'est que tres peu alimenté.

#5 06/11/2007 11:39:05

tibo13
Membre
Messages : 3

Re : Poele ou insert

Bonjour,

je relance ce post car je souhaite investir dans du chauffage au bois mais je n'ai pas encore décider entre un poele ou un insert/foyer dans la cheminée existante.... !!!!!!

J'habite une maison en tradi de 78 à Gardanne dans les bouches du Rhone en foret (chene :-) ) et les nuits sont bien fraiches en ce moment et l'hiver aussi de fait.

La maison fait 140 m2 et l'isolation des vitrages est médiocre dans le séjour/cuisine et en dble vitrage dans les chambres. Je pense changer les baies alues l'année prochaine afin d'améliorer cette isolation (8000€ qd même…)
Il existe aujourd'hui une cheminée à l'extrémité du séjour (opposée aux chambres) mais bien orientée dans le sens de la piece (50m2) + cuisine attenante.

Mon interrogation réside dans le choix du mode de chauffage, sa facilité d'utilisation (allumage, encrassage), sa capacité de chauffe et son rendement :

- installation d'un poele à bois look moderne type hase, france turbo ou autre
- réhabilitation de la cheminée avec installation d'un foyer fermé ou insert sachant que je ne peux pas faire circuler des gaines pour rediriger l'air chaud...... Les design sont plutot pas mal aussi

Mon autre question réside dans les marques recommandés et les installateurs compétents sur la région marseillaise/aixoise

Je vous remercie par avance pour vos retours d'expérience

Thibaut

#6 06/11/2007 21:55:28

mimidu56
Membre
Messages : 180

Re : Poele ou insert

attention n'oublie pas qu'il te faudra un tubage inox pour la conformité.....donc surcout a prevoir car equivalent au prix d'un poele......

#7 06/11/2007 22:52:01

claire7
Membre
Messages : 108

Re : Poele ou insert

Justement : j'ai rencontré 2 vendeurs de poeles/inserts cet aprem.
L'un d'entre eux m'a déconseillé l'insert pour les problèmes de gestions du bois. C'est une tache "rituelle" à ne pas négliger : la gratuité a un coût horaire.
De plus, l'idée de cette aspiration électrique pour envoyer le chaud dans les pièces lointaines ne me séduit pas.
L'autonomie est relative car on a tjrs besoin d'électricité pour chauffer partout.
Le poele : les 2 me demandent de faire construire un conduit en dur ar un maçon car aucun ne veut s'accrocher à ma MOB extérieure (mur de côté, sortie à 45°…).
Ce sont 2 grandes marques, je vais en essayer d'autres mais j'ai été assez "refroidie" par le manque d'anthousiasme qu'ils ont eu à tenter de me vendre un poele posé.
Si quelqu'un connait sur la région 31 des compétents motivés pour travailler sur une MOB sans penser y mettre le feu…
Merci d'avance!

mimidu56 a écrit :

attention n'oublie pas qu'il te faudra un tubage inox pour la conformité.....donc surcout a prevoir car equivalent au prix d'un poele......

#8 06/11/2007 23:11:11

FabriceG
Membre
Lieu : TOULOUSE (31)
Messages : 42

Re : Poele ou insert

Bonjour Claire,
Sur Albi, M.Puechmaurel (Logis confort cheminée : http://cheminee-insert-poele-toulouse-a … fort.com/) semble compétent. Moi, j'ai eu de bons conseils et aujourd'hui mon poêle fonctionne très bien. Rien à dire sur la pose dans ma mob.
Bon courage.

#9 07/11/2007 17:00:30

tibo13
Membre
Messages : 3

Re : Poele ou insert

En tout état de cause, le tubage est obligatoire pour le poele ou l'insert/foyer. Ce tubage ne coute quand même pas le prix du poele !!!!!!!!!

J'ai une cheminée aujourdhui avec un conduit et boisseau datant de 78, il me semble possible de réutiliser le conduit et d'y intégrer le tubage pour l'un ou l'autre des systemes?

Par contre je répète les questions de mon précédent post concernant les atouts et incovenients de chaque solutions en y ajoutant éventuellement l'aspect fiscal (credit d'impot sur le matos)

Merci

#10 07/11/2007 17:54:35

leStef
Membre
Lieu : Brie seine et marnaise
Messages : 549

Re : Poele ou insert

Tibo13, ton boisseau doit pouvoir accueillir un tubage souple. C'est un minimum pour utiliser un foyer type insert ou poêle. Attention à la section minimale du tube. Voir confirmation par un installateur lors de l'achat du "foyer".
Mimi56 devait sans doute parler d'un tubage inox type poujolat en rigide(?).
Si tu parts sur des foyers qui bénéficient de la flamme verte alors tu décrocheras le fameux crédit d'impot. wink

Pour finir tu es le mieux placé pour choisir entre un poêle ou un insert si tu as déjà "une cheminée", donc un foyer ouvert, non?
Fût un temps où l'on placait le poêle devant la cheminée pour pouvoir "faire durer la chauffe" et profiter du conduit. Puis on a inventé "l'insert", sorte de poêle adapté à un foyer ouvert. Avec une grande vitre qui a pu faire un tant soit peu concurrence au poste TV wink

Les pistes suivantes peuvent être à creuser dans ton cas:
- qu'est-ce qui restituera le mieux l'énergie de la flambée  dans l'espace à chauffer: poêle ou insert?
- comment intégrer un chauffage bois dans ton habitation en partant de l'existant, sans défigurer la pièce?
Bonnes réflexions!

#11 08/11/2007 18:11:46

tibo13
Membre
Messages : 3

Re : Poele ou insert

Ok merci le Stef

En fait je n'ai jamais fait fonctionner la cheminée car je pense qu'elle n'est pas :

- ramonée
- et qu'elle marche mal dixit l'ancien proprio

En terme de design et efficacité, je suis tenté par soit :
- une cheminée avec foyer fermé horizon de chez Brisach avec un look moderne autour
- soit le poele lisboa de chez hase

Pour le foyer, j'ai peur que le volume de chauffe du foyer soit trop grand et trop puissant (14 ou 15 KW) et donc que je fasse travailler le tout à petit régime ce qui entrainera encrassage, mauvais rendement et durée du feu limité !!!!)

Concernant ce poele, il fait 7 KW et je me demande si c'est assez puissant sachant que je chauffe mes chambres en radiant et que j'ai un secours en électrique dans le reste de la maison (electrique que je veux utiliser le moins possible bien sur !!!!!). Je cherche également des avis sur les poeles hase de ce type, le bénéfice et la qualité des céramiques et la durée du feu continu et de l'inertie de chauffe.
Enfin en terme de design, j'ai 4m de hauteur sous plafond à l'enplacement du futur poele (si l'option est retenue) et je me demande ce que donnera un poele de 1m 30 de haut plus un tuyau inox de 2,7 m au dessus. Je suis preneur d'avis aussi.

Voilà

Merci

#12 10/06/2008 21:06:01

ludovic
Membre
Messages : 22

Re : Poele ou insert

pour tibo et concernat le modele Lisboa de hase: il m'a chauffé 2 hivers: il est installé dans un espace semi-ouvert de 60 M2, avec  simple vitrage, OSB (chalet) à 900metre d'altitude, construction ancienne.

par environ 0 degrés dehors, il peut monter la maison à 21° en 2 heures de feux à regime soutenu (je n'ai jamais été si bien chauffé). Attention, je n'ai que 2,5 M de hauteur sous plafond, et le poele fonctionne essentiellement par convection: je ne suis pas sur que sa puissance soit suffisante pour un plafond elevé de 4 metres si surface consequente…mais ca doit se calculer.

trés satisfait du design et du rendement (je pense enfourner 6 buches de 25 cm et 800 gr chacune par soiree, lot de 2, reapprovisionnement assez frequent, environ toutes les 40 minutes).
peite buches = sur-taxe à la recoupe de 5 euros, mais surtout, 2 fois plus de manipulations…
Trés content quand meme, presque au point de regretter de stopper le rituel aux beaux jours (ce n'est pas le cas ce soir 9 Juin: il tourne!)

#13 10/06/2008 21:16:10

ludovic
Membre
Messages : 22

Re : Poele ou insert

complement sur Hase lisboa: attention, faible masse= faible intertie (mais la céramique participe à la bonne convection de ce poele vertical, en créant un effet de cheminée peripherique), et petit foyer: pas de re-démarrage sur braises au petit matin.

Esthetique: j'aime bein cet aspect 'baril de pétrole': c'est trés mode…et un peu cynique pour une chauffe au bois !. Le mien est en céramique blanche: les stries ressortent bien.

Magazine Maisons & Bois International : N°1 de la construction maison bois | Découvrez le Guide Pratique de la Maison Positive