en kiosque

#1 12/06/2006 21:32:57

igloo
Membre
Messages : 8

dalle en bois sur vide sanitaire

j'hésite entre un solivage en bois massif ou en poutres composites(ex: poutres en i). Les portées sont de 3m90 et dessous, vide sanitaire de 80 cm bien ventilé. Quel système utiliser ?
merci de votre aide.

#2 12/06/2006 21:39:48

jboulic
pro
Lieu : Nord Finistere
Messages : 655

Re : dalle en bois sur vide sanitaire

L'un comme l'autre passent facilement sur cette portĂ©e . La poutre en I Ă  l'avantage d'avoir une membrure basse qui sert de support au panneau de fond de plancher  , de plus le passage des gaines Ă©lectriques ou de VMC est possible . L'approvisionnement en massif est par contre plus simple . Poutre en I : voir TRICA

#3 12/06/2006 21:58:47

igloo
Membre
Messages : 8

Re : dalle en bois sur vide sanitaire

Merci jboulic de cette réponse-
....si je comprends bien, pour le passage des gaines, tu veux dire que on peux percer l'OSB des poutres composites sans dommages alors qu'il n'est pas possible de percer une poutre massive?
je précise que je voudrais 30 cm de ouate de cellulose dans cette dalle. En solivage massif je serai obligé de croiser par exemple du 45x220 et du 45x 125.
Commentaires!....merci

#4 13/06/2006 08:20:20

evolubois
professionnel
Lieu : Caen 14
Messages : 2 349

Re : dalle en bois sur vide sanitaire

igloo a Ă©crit :

j'hésite entre un solivage en bois massif ou en poutres composites(ex: poutres en i). Les portées sont de 3m90 et dessous, vide sanitaire de 80 cm bien ventilé. Quel système utiliser ?
merci de votre aide.

A 3.90m le 220x45 ne passe plus en plancher méme avec un entraxe de 400mm .
L'on peut percer des solives en massif sans problĂ©mes a condition de faire le trou    lĂ©gerement plus haut que le milieu.Les solives en massif sont beaucoup moin chĂ©res que les poutre industrielles.A 3.90 il suffit d'employer du 75x225 rabotĂ© ou non

#5 13/06/2006 09:34:51

jboulic
pro
Lieu : Nord Finistere
Messages : 655

Re : dalle en bois sur vide sanitaire

A 3.90 m le 220x45 passe avec un entraxe de 60 cm .Je ne vois pas l'intérêt de faire les trous plus haut que l'axe .
Quand Ă  les percer , il ne faut pas non plus faire n'importe quoi ! Je vois mal passer des gaines de VMC dans du massif .
Igloo, si tu veux 30 cm de cellulose , tu ne peux pas croiser un 45/220 avec un 45/125 seul un collage (structurel de type 1 avec tout ce que ça comprend ) peut faire l'affaire . Donc la poutre en I est bien adaptée à ton cas .

#6 13/06/2006 12:18:24

evolubois
professionnel
Lieu : Caen 14
Messages : 2 349

Re : dalle en bois sur vide sanitaire

jboulic a Ă©crit :

A 3.90 m le 220x45 passe avec un entraxe de 60 cm .Je ne vois pas l'intérêt de faire les trous plus haut que l'axe .
Quand Ă  les percer , il ne faut pas non plus faire n'importe quoi ! Je vois mal passer des gaines de VMC dans du massif .
Igloo, si tu veux 30 cm de cellulose , tu ne peux pas croiser un 45/220 avec un 45/125 seul un collage (structurel de type 1 avec tout ce que ça comprend ) peut faire l'affaire . Donc la poutre en I est bien adaptée à ton cas .

Solives 220x45 entraxe 400,charges plancher selon la norme ,rĂ©sultat: fleche de 12.5mm soit 1/308 de la portĂ©e (la norme est de 1/400 pour les solives de plancher,a 600 d'entraxe = trempoline.Pour ce qui est du perçage c'est parce qu'il  faut Ă©viter de couper les fibres qui travaille en traction ,dans un 220 les trous ne doivent pas dĂ©passer 25mm(c'est Ă©vident)

#7 13/06/2006 13:03:01

jboulic
pro
Lieu : Nord Finistere
Messages : 655

Re : dalle en bois sur vide sanitaire

Je persiste : avec 3,90 m de portĂ©e ,50 kg de plancher , 150 kg de surcharge d'exploitation , une flĂŞche maxi de 1/400ème , une contrainte en flexion de 10,5 Mpa correspondant Ă  du C24 (ST-II en classement visuel)  j'arrive Ă  un 45/220 pour un entraxe de 60 cm

#8 13/06/2006 18:39:17

evolubois
professionnel
Lieu : Caen 14
Messages : 2 349

Re : dalle en bois sur vide sanitaire

jboulic a Ă©crit :

Je persiste : avec 3,90 m de portĂ©e ,50 kg de plancher , 150 kg de surcharge d'exploitation , une flĂŞche maxi de 1/400ème , une contrainte en flexion de 10,5 Mpa correspondant Ă  du C24 (ST-II en classement visuel)  j'arrive Ă  un 45/220 pour un entraxe de 60 cm

+15 daN/m2( plafond) +40daN/m2 (cloisons) on doit pas avoir le mĂ©me logiciel. 
Mais j'ai rĂ©alisĂ©  un plancher rĂ©cemment ( contre mon avis) un plancher en 220x45 entraxe 500 ,entre appui:3900, dalles osb 18mm L2500=plancher trĂ©s souple avec un entraxe de 600.........mais bon chacun est libre , si en plus on ajoute un complexe phonique ou un sol carrelĂ©......

#9 13/06/2006 20:25:30

jboulic
pro
Lieu : Nord Finistere
Messages : 655

Re : dalle en bois sur vide sanitaire

Je partais sur 50 kg au m² , c'est sûr si tu rajoutes des granulés d'égalisations , 20 mm de fermacell + du carrelage + 40 kg de cloisons , t'es plus dans les clous . Mon logiciel c'est Sibillat-études.

#10 13/06/2006 20:36:48

igloo
Membre
Messages : 8

Re : dalle en bois sur vide sanitaire

merci Ă  jboulic et evolubois de vous  pencher sur mon  problème
Jboulic, tu me dis que je ne peux pas croiser 45x220 avec 45x125 en double solivage rempli de ouate de cellulose. Est ce à cause de la difficulté qu'il y aurait à déposer l'isolant dans ce réseau de solives croisées? Je précise que j'envisage un épandage manuel de ouate en vrac.

evolubois (ça me fait drôle ce prénom!!)- pour éviter l'effet trempoline ou le limiter, je peux étresilloner! qu'en penses tu?

j'espère que mes questions ne sont pas entrain de fâcher 2 vieux copains!!
Ă  bientĂ´t

#11 13/06/2006 20:40:31

igloo
Membre
Messages : 8

Re : dalle en bois sur vide sanitaire

un oubli…je me demande si la qualité de l'essence de bois employée jouera sur la flèche et l'effet trempoline? - je pourrais par exemple utiliser du douglas?

#12 13/06/2006 20:57:20

evolubois
professionnel
Lieu : Caen 14
Messages : 2 349

Re : dalle en bois sur vide sanitaire

Igloo dans le calcul les entretoises sont prises  en compte .Un plancher rigide c'est indispensable pour Ă©viter des dĂ©sordres futur sur le revĂ©tement de sol..dans le passĂ© beaucoup de planchers bois ont Ă©tĂ©  mal rĂ©alisĂ©s et j'entends souvent " j'aime pas  trop les planchers  en bois ,ça fait du bruit et ça bouge" Alors ne mĂ©gote pas et  met ce qu'il faut!   bonjour a mon vieux copain jboulic qui ma tout l'air d'un pro.

Magazine Maisons & Bois International : N°1 de la construction maison bois | Découvrez le Guide Pratique de la Maison Positive