J'ai l'impression que tu aimes bien te prendre la tête, dommage que tout cela repose sur une estimation bien approximative…

Effectivement la comparaison est rendue possible par l'utilisation du même exemple.

Sauf que chez moi la température extérieure est loin d'être de 5°C 6 mois par an. Ca marche pour Strasbourg, mais plus pour Brest et encore moins pour Marseille. Du coup le surcout sera sans doute bien plus négligeable. J'ai bien peur que la comparaison soit du coup moins probante.

Et pis, chez moi on chauffe à 18°C, c'est meilleur pour le sommeil des bébés (Et Dieu sait si on tient au sommeil de nos mouflets!! ) et ça nous permet de mettre les beaux pulls tricotés par mamie.
Bref pour nous avec tes calculs, ça ferait 110 euros. Sauf que tu dis que tu prends le débit de la vmc au pif. Du coup si ça se trouve c'est le double, ou la moitié.. Pour moi un chiffre de débit c'est complétement abstrait, je n'ai aucun ordre de grandeur. (Contrairement aux températures moyennes!)

Ceci dit faut bien faire le calcul pour se dire que ça ne représente peut-être pas tant que ça.

Je dirai plutôt que je n'achète aucun produit au hasard et que j'aime bien me rendre compte des réalités. Surtout que les vmc sont loin d'être des produits faits pour économiser de l'énergie. Elles sont juste là pour pallier au très faible renouvellement d'air de nos maisons bien isolées et plutôt étanches à l'air. Une vmc c'est fait pour ventiller même si les vmc double flux permettent de mieux répartir la chaleur dans nos maisons (c'est alors surtout utile lors de l'utilisation de poeles). Mais cela n'empêche pas qu'une vmc df avec 70% de rendement créer des déperditions d'énergies que l'on veuille ou non, même couplée avec un puit canadien.

Ceci dit tu as raisons pour les valeurs que j'ai prises. Elles sont le fruit de peu de réflexions mais ne sont pas trop éloignés de la réalité pour la simple flux, il était tard. Biensur, ces valeurs dépendent du volume à ventiller, des températures (oui chez nous aussi les chambres sont réglées plus bas ->17°C) mais surtout de la fréquence de renouvellement de l'air que vous vous fixer. Et c'est là le hic…

Les normes sont élevées je trouve. On ne vit pas dans des usines chimiques quand même! J'aimerai donc avoir votre avis sur la question à propos de la fréquence du renouvellement complet de l'air d'une maison. Toute les 3 heures, 5 heures, 10 heures, 24 heures?

J'ai donc détaillé mon calcul pour que chacun puisse donner et calculer son propre exemple. Cela permettra de se rendre mieux compte des coûts et de peu être mieux ajuster ses réglages de débit etc

Je vais chercher donc!! mais je rajoute une petite remarque.

Si on se sert tout le temps du forum comme un site d'archive, bonjour les échanges d'information… C'est vrai qu'une question qui reviens chaque semaine ça peut devenir très lourd mais si tu dis que cela fait un an je trouve que cela vaudrait le coup de peut être détailler la chose un peu plus (car je me doute que vous avez du creuser la question vous connaissant maintenant un peu).

D'autre part c'est réaliste de dire que vouloir des déperditions de ZERO est utopique mais je compte trouver le meilleur compromis par rapport aux caractéristiques de notre futur nid douillet.

Salut,

Il faut voir que les normes établiées pour les débits de ventilation sont élevées presque uniquement pour permettre l'évacuation de la vapeur d'eau émise par la respiration des habitants. Ca peut représenter 6 à 10l d'eau par 24h pour une famille de 4 ou 5 personnes.
Et du fait qu'on met de plus en plus de saloperies dans le volume habité (dont les matériaux de construction eux-même : polystyrène, polyuréthane, colles en tout genre, vernis, etc…) il faut aussi renouveler l'air pour éliminer ces polluants.

Mais à 90%, c'est la régulation hygrométrique qui impose la ventilation. Et les normes sont faites pour des maisons étanches à la vapeur d'eau, ce qui est le cas de 99% des maison maçonnées qui se construisent aujourd'hui.

Hors, il est possible de construire autrement. Les parois respirantes (murs, mais surtout toitures) permettent de contribuer à la ventilation : c'est en fait une micro-ventilation par simple équilibrage entre les pressions int et ext répartie sur toute la surface des parois. Si les normes françaises ignorent ce paramètre, d'autres pays le prennent en compte (au R.U. par exemple)
Construire perspirant + ventilation hygrostatique (qui ne se déclenche que si le taux d'humidité augmente trop) est donc une solution au problème de la ventilation. L'utilisation de matériaux hygroscopiques (enduits chaux ou terre, terre cuite au sol, mais aussi bois) permet aussi de créer un "tampon" : ces matériaux absorbent l'humidité en surplus pendant les phases d'occupation et la restituent pendant les phases d'abscence.
Au final, le débit de ventilation sera réduit de 5 à 10 fois par rapport à une VMC classique. C'est aussi un gain de confort.

je crois qu il y a une petite confusion:
lorsque l on dit renouvelement toutes les X heures, ça veut dire que la totalité du volume de la maison aura été remplacé en X heures, mais à debit d extraction constant ou presque (eventuellement 2 debits , un de base et un de pointe), pas de dans de scies la dedans. ça vous va ?