Oui il y a eu PC.
Un Archi a fait les plans.
Non pas de modifications du permis.
L'archi. a fait une estimation des couts pour le prêt.

En fait après le premier devis grossier basé sur une contruction similaire d'un autre client, il y a eu réunion chez le charpentier pour affiner le devis de base et finaliser certains choix. Seulement le charpentier avait trop de travail pour nous envoyer un nouveau devis correspondants à NOS choix fait très en amont du projet. Il ne s'agit pas de changement durant le projet mais bien du projet initial à ses tous débuts.

Oui nous avons eu des appels de fond au milieu du projet une fois puis la facture détaillée finale avec les changements.

En fait il y a des choses sur le devis que nous ne voulions pas (mais hérité de l'autre projet de son autre client qui a servi de base pour chiffrer notre projet) et des choses que nous voulions et qu'il n'y avait pas.

Par rapport au devis inital cela représente environs 15 a 20%.

Merci.

Bonjour

Voilà comment je verrais les choses et comment je pense que je réagirais

Ce qu’il en reste (les paroles ne seront pas prises en compte):
    Un PC
    Un devis
    Votre demande de « réaliser » supposée suivant PC et suivant devis confirmé par un acompte.
Des travaux supplémentaires exécutés sans aucun devis.

Si les travaux sont conformes aux DTU alors à votre place je payerai au moins le devis. Car si cela va plus loin, il ce peut qu’il y est même des intérêts sur la somme due par rapport au devis

Pour les travaux supplémentaires :
    Soit vous partez sur une logique d’affrontement et alors je pense que le charpentier n’aura aucune chance concernant les travaux supplémentaires à condition d’avoir payé au moins le montant du devis initial, mais cela peut durer des années.
    Soit vous partez sur une logique de négociation, tout en sachant que vous avez la main et dans ce cas suivant la négociation il faudra qu’avant de payer, le charpentier vous établisse une facture d’avoir(preuve de son accord). Vous ne paierai que la différence.

Attention : Dans tous les cas il vous faudra faire une réception des travaux indépendamment des payements, sinon pas de départ des garanties par l’assurance décennale (éventuellement faites vous assister par un professionnel reconnu (archi, ingénieur BE). En cas de sinistre en deçà d’un délai de 10 ans, l’assurance décennale pourra revenir s’il n’y a pas forclusion sur le délai de paiement et si elle le juge nécessaire, sur une facture impayée dans le cas où ça n’a pas été jugé ou dans le cas où il n’y a pas eu entente.

C’est tout de même vous et le charpentier qui allez prendre le risque d’une procédure s’il n’y a pas négociation.

Salutations

Rebonjour

Ce que je voulais vous dire c’est que les paroles s’envolent, mais que les écrits restent
Ecrits dans votre cas PC + facture payée suite à l’avancement du chantier hors e/a(au minimum si j’ai bien compris)
Déduction : le charpentier a commencé avec votre accord
Donc si vous poussez : un expert sera nommé qui fera l’évaluation des travaux exécutés. Le montant pourra être supérieur à toutes vos prévisions. Plus honoraires avocats et expert. Même avec une protection juridique il n’est pas sûr que la totalité des frais soit couverte (plafonnement des actes ?)
Vous vouliez des travaux autres, ok, question de l’expert pourquoi n’avez vous pas fait arrêter le chantier, et fait faire un devis rectificatif.
Ce que je voudrais vous expliquer c’est : est ce que vous avez intérêt à nier l’existence d'un accord concernant un chiffrage ?
Salutations
Le PV peut être fait dans ce style
Demander l'attestation Décennale (complète) et la RC valide lors du démarage des travaux. Valable pour toutes les entreprises

PROCES VERBAL DE RECEPTION DES TRAVAUX
A - Procès verbal de réception des travaux
    Désignation de l'opération  :
    Maître de l'ouvrage:
    représenté par  : (2)(S’il y a quelqu’un)
    Je soussigné ..........................................................................................maître de l'ouvrage,
    assisté de M.................. (S’il y a quelqu’un).....................(2)maître d’oeuvre, après avoir procédé
à l'examen des travaux exécutés par les entrepreneurs désignés dans l'annexe du présent procès
verbal (1), déclare que :
*la réception est prononcée sans réserve, avec effet à la date du :
*la réception est prononcée, avec effet à la date du......................, assortie
des réserves mentionnées dans l'annexe précitée
*la réception est refusée pour les motifs consignés dans l'annexe précitée.

En application de l'article 1792-6 du Code Civil, les entrepreneurs demeurent tenus de la garantie de parfait achèvement pendant l'année qui suit la présente réception.

Celle-ci constitue également le point de départ de la garantie de bon fonctionnement prévue par l'article 1792-3 du Code Civil et de la responsabilité décennale des constructeurs définie aux articles 1792, 1792-2 et 2270 du Code
Civil.

Fait à .................................., le...................................

en           exemplaires

Le Maître d’ouvrage            Les entreprises            (2)Le Maître d’œuvre
                                                                                                                                                               (S’il existe)

(1) L'annexe sera également signée par le maître de l'ouvrage et visée par le Maître d’oeuvre
(2) Utiliser la mention appropriée

B-Annexe
Délais accordés pour effectuer les travaux permettant de lever les réserves :

NOM DE L’ENTREPRISE    ADRESSE                          RESERVES
                                                             Tampon et signature de l’entreprise

Ouai…
Il est surement plus sage d'écouter le juriste…

Mais pour ma part, il serait difficile de me faire payer une telle facture sur la base d'un devis non signé correspondant à une tout autre prestation.

Et je ne me priverais pas de faire remarquer à ce professionnel pour le moins léger que c'est à VOUS que ça coûte et que vous aimeriez comprendre pourquoi.

Si c'est un problème relationnel, les tors sont partagés.

S'il pense préférable d'avancer les travaux alors qu'il ferait mieux de prendre une heure pour rédiger un devis convenable et le faire accepter, c'est que c'est un margoulin, qu'il en subisse les conséquences !

Désolé, je ne trouve pas de cas dans lequel il aurait raison, pour achever le panorama…

Ne payez pas, discutez du problème et trouvez un arrangement.
Personne n'a intérêt au procès et il aimerait sûrement toucher son solde…

Malheureusement, je suis assez d'accord avec le compte CARPA, cela plaidera pour votre bonne foi et pourra servir par la suite.
Avocat ne veux pas dire obligatoirement direction le palais et c'est partie pour 10 ans.
C'est aussi quelqu'un qui peut forcer votre charpentier à venir à la table des discussions et conduire la négociation objectivement, sans affect et favorablement pour vous. Ramené à l'investissement, je ne pense pas que ses honoraires soient prohibitifs, c'est un aléas dans la construction. Reste à trouver un avocat spécialiste de la négociation et non de la plaidoierie, cela existe (où est le chantier?). Je ne vois malheureusement pas d'autre solution, sinon, vous allez palabrer pendant des heures pour rien avec un charpentier sur de son droit. Cela va finir par peser sur le bonheur de l'aménagement, voir pire.
Bon courage, mieux vos un accord qu'un mauvais procès… mais faut rien lacher.

En tout cas, ne régler plus rien au charpentier tant que vous n'êtes pas d'accord sur le montant final

Merci pour vos commentaires.
Finalement, on est en train de régler cela à l'amiable et ca semble s'arranger.