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#1 02/01/2007 16:24:53

el colo
Membre
Messages : 7

Utiliser le carton en isolation toiture

Bonjour à tous et bonne année. Tout nouveau sur ce forum, je cherche une réponse à cette question existentielle: je me demande s'il est raisonnable d'utiliser le carton ondulé entre bastaing pour isolation toiture.

Conductivité thermique du carton:
kcal/h.m.°C = 0,06
W/m.°C = 0,07
In "le guide de la maison solaire" de Edward Mazria
Ed Parenthèses.

Vous me direz: le feu. Donc, j'ai pensé à:
2cm de laine de bois
18 cm de carton
2cm de laine de bois

Qu'en pensez-vous?

#2 02/01/2007 16:35:14

EricM
Particulier dans une M.O.B.
Lieu : Est (01) - Pays de Gex
Messages : 3 877

Re : Utiliser le carton en isolation toiture

A moins d'avoir de très grosses capacités de récupération de carton ondulé, ca va faire chère le m2 d'isolant… ou bien prendre beaucoup de temps pour trouver le carton necessaire.
Et pour les petites bĂŞtes qui adorre le carton?

#3 02/01/2007 17:19:43

el colo
Membre
Messages : 7

Re : Utiliser le carton en isolation toiture

Bien sûr, je pensais à de la récupération, j'ai du temps devant moi et pour les bébétes, pas plus de problèmes qu'avec d'autres isolants, j'imagine. C'est surtout le coté efficacité de l'isolant qui me pose question....

#4 02/01/2007 18:15:23

42jerome
Membre
Lieu : 42
Messages : 765

Re : Utiliser le carton en isolation toiture

Si le lambda du carton est de 0,07, en toiture il te faudra (à minima) R=5 donc (5*0,07=0,35), 35 cm d'épaisseur d'isolant, ça commence à faire.
L'idée de mettre en sandwich le carton me parait une bonne idée contre les insectes: si tu fais une barrière avec un isolant antixylo en haut, en bas mais aussi en périphérie tout autour de ton isolant contre les bastaings, il sera épargné. ceci dit, ce carton est peut être déjà traité?

Si tu ajoutes 2 cm d'isolant type laine de bois léger en haut et en bas, ça te fait gagner de l'épaisseur: R=0,04/0,04=1. Pour le R=4 restant, il te faut (4*0,07=0,28m) 28 cm de carton ondulé.
Soit en tout: 32cm quand mĂŞme pour ce mix.

Pour ce qui est de l'approvisionnement, j'en utilise beaucoup professionnellement venant d'imprimerie (dons du surplus) mais il faut ĂŞtre certain que tu aies le stock en un laps de temps donnĂ© sans trop perdre d'Ă©nergie, de temps, de carburant Ă  droite Ă  gauche sinon c'est des Ă©conomies de bout de chandelles (sans compter le surcout de l'Ă©paisseur supplĂ©mentaire de la charpente  comparĂ© aux 20 cm d'isolants standards Ă  R Ă©gal). J'espère que tu as une camionnette, parcequ'en clio…
le top, ce serait des combles perdues…T'en mettrai autant que tu peux…

#5 02/01/2007 18:17:32

42jerome
Membre
Lieu : 42
Messages : 765

Re : Utiliser le carton en isolation toiture

t'en mettrais autant que tu le pourrais…

#6 02/01/2007 20:19:53

albert
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Messages : 48

Re : Utiliser le carton en isolation toiture

j'ai beaucoup pensé au carton aussi en c omplément d'autres isolants.
J'y pense toujours en remplissage de cloisons intérieures. Mais est-ce un isolant acoustique intéressant?

Par contre je me pose des questions sur sa durabilité, sa résistance à long terme à une humidité légère…

#7 02/01/2007 20:35:06

Goldorak
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Lieu : DrĂ´me provençale
Messages : 2 421

Re : Utiliser le carton en isolation toiture

Je crains que le carton ne soit qu'une fausse "bonne idée". Non seulement ses performances ne sont pas "top", mais il faut savoir que les cartons actuels sont fabriqués dans une logique "recyclage". Ils ne sont pas conçus pour durer, au contraire. Donc on peut logiquement craindre une dégradation programmée qui ferait que les cloisons et plafonds ne contiendraient plus qu'une poussière inefficace à moyen terme. Pourquoi des industriels s'échinent à recycler des papiers pour en faire de la ouate de cellulose ??? Posons-nous la question !

#8 02/01/2007 22:28:53

el colo
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Messages : 7

Re : Utiliser le carton en isolation toiture

Merci pour vos rĂ©actions rapides. Pour  42Jerome, il y a dĂ©jĂ  2cm de pare-pluie en laine de bois sur les bastaing donc cela diminue d'autant surtout que tout la toiture est refaite et l'autre choix est l'insufflation de ouate de cellulose qui est donnĂ©e Ă  0,057. Merci pour les calculs que j'aurais Ă©tĂ© incapable de faire…
Pour Albert, j'ai fait un essai de 10 carton l'un sur l'autre, c'est hyper costaud et en cloison intérieure, quel problème d'humidité peut-il y avoir? A priori c'est "perspirant", non? J'ai été voir à la cave et les cartons moisis sont ceux a plat sur le sol.
Pour Goldorak, j'avais pas pensĂ© Ă  la destruction programmĂ©e et au grenier, les cartons bougent pas (les anciens).  Me sacrifiĂ©-je pour les gĂ©nĂ©rations futures sur une partie du bâtiment? Parce que tout cet air enfermĂ© dans les ondes et cette rigiditĂ© ne sont pas Ă  nĂ©gliger, je pense (sans compter la gratuitĂ©).
@+

#9 03/01/2007 11:08:17

albert
Membre
Messages : 48

Re : Utiliser le carton en isolation toiture

et que sait on de la qualité d'isolant acoustique du carton?

#10 03/01/2007 11:13:13

alainlandry967
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Messages : 16 774

Re : Utiliser le carton en isolation toiture

les souris auront au moins une cour de recréation…

#11 03/01/2007 13:54:28

el colo
Membre
Messages : 7

Re : Utiliser le carton en isolation toiture

Pourquoi plus qu'avec un autre isolant, svp? Ce sont plus les insectes xylophages qui me questionnent.  Mais monsieur Alain Landry, pourriez-vous me repondre sur la qualitĂ© de l'isolation en elle-mĂŞme…

#12 03/01/2007 14:13:15

alainlandry967
Membre
Messages : 16 774

Re : Utiliser le carton en isolation toiture

je sais pas oui certainnement un bon isolant  au meme titre quela celullose, mais je ne saurai vous dire, je pense pas que ce soit une bonne solution a terme

#13 03/01/2007 14:19:22

el colo
Membre
Messages : 7

Re : Utiliser le carton en isolation toiture

Et pour quelles raisons, svp? En fait ce qui me motive aussi dans le carton (en dehors de l'aspect économique), c'est de mettre en place une isolation "vérifiable" de temps en temps.

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