en kiosque

#1 13/04/2007 08:03:00

atqui
Membre
Messages : 75

Isolation extérieure

Bonjour.

Avis aux "spécialistes" thermiciens !
J'ai un devis de ouate de cellulose Benotherm pour 4300 euros - 3750 kg de ouate (250m2 murs 15cm et 150m2 toiture 25cm) que nous allons insuffler nous même à une densité de 50kg/m3.
Le revendeur nous a dit que le R des murs ainsi isolé est de 3. Je demande confirmation …
Devant les économies générées par le fait que nous allons nous-même procéder à l'insufflation, je me demandais s'il était judicieux de compléter par une isolation extérieure type panneaux de fibres de bois !

A savoir,  que mettre après le panneau Agepan DWD et avant le bardage pour avoir le meilleur R possible ?

Merci pour les réponses.

#2 13/04/2007 08:30:18

tof22
Membre
Messages : 437

Re : Isolation extérieure

Un R de 3 pour une épaisseur de 15cm???
Le lambda moyen de la ouate doit etre de 0.04 ceux qui donnerait un R de 3.75 (brut) en considérant qu'il y ait une continuité parfaite. Si on admet que les montants d'ossature détériore l'isolation de 20% on a affectivement un R de 3 au final.

Si vous avez les moyens et la possibilité de compléter par une isol extérieure, c'est toujours mieux.

Tof22

#3 13/04/2007 09:16:39

piel
Membre
Messages : 438

Re : Isolation extérieure

Je te conseil de pousser la densité vers 60 voir 65 kg/m3. Lors de la pose, tu ne disposera pas de l'expérience nécessaire pour maintenir une densité de 50 kg/m3, de ce fait tu risques à certain endroit de te retrouver avec une densité plus faible et un pont thermique en formation dù au tassement de la cellulose.

Je te conseil aussi de souffler entre une plaque solide et un pare-vapeur souple armé. Tu pourras ainsi plus facilement contrôlé la pose.

Tu auras aussi un meilleur déphasage, si la densité est plus élever.

L'idée de rajouter de l'isolation en extérieur ne peut qu'être bénéfique.

Pour la valeur R, je penses aussi comme tof22, elle devrait être supérieur.

#4 13/04/2007 11:45:23

atqui
Membre
Messages : 75

Re : Isolation extérieure

Ok.
Je souffle entre un Agepan dwd et je pense mettre un pare-vapeur armé et translucide type thermofloc.
Par contre que puis-je mettre comme isolant extérieur après l'Agepan ?

#5 13/04/2007 13:45:55

piel
Membre
Messages : 438

Re : Isolation extérieure

Tu prévois quoi comme finitions extérieur (crépis, bardage, contreplaqué…)?

#6 13/04/2007 13:59:09

atqui
Membre
Messages : 75

Re : Isolation extérieure

Ce sera bardage bois.

J'ai entendu parler de Pavatherm ou de Steicothem. Est-ce que cela peut se poser sur de l'Agepan et comment ?

#7 13/04/2007 16:05:56

piel
Membre
Messages : 438

Re : Isolation extérieure

D'accord pour le Steicotherm mais pas le Pavatherm (trop mou), dirige toi vers le Pavatherm-Plus KN.

Comme expliquer dans la doc, la fixation se fait par contre-lattage fixé à travers l'isolation jusqu'au montant d'ossature.

#8 13/04/2007 16:22:19

atqui
Membre
Messages : 75

Re : Isolation extérieure

Merci, c'est très intéressant !

Ma réflexion actualisée sur ces infos serait de savoir si le montage suivant est judicieux de l'ext vers l'int : bardage, litelage, pavatherm-plus, ouate de cellulose insufflée, frein vapeur armé, fermacell pour le contreventement - mais là je perds le vide pour les conduits techniques en l'absence de liteaux avant le Fermacell !

Sinon il me reste la solution bardage, liteaux, pavatherm-plus, Agepan dwd, ouate de cellulose insufflée, frein vapeur, liteaux et vide technique, fermacell 10mm.

Ah c'est pas évident l'auto-construction !!

#9 13/04/2007 17:35:27

gt22
Membre
Lieu : tregor 22
Messages : 3 013

Re : Isolation extérieure

salut atqui

je pensais comme tu l'avais dis a la vente des cd du CNDB 216 détails technique que tu avais abandonne l'auto construction
et que tu fessai construire avec quelqu'un de très connu sur le site ?

INSUFLE de la ouate sans avoir les compétences et le materiel je dirai ose

le plus simple je pense est la pose de laine de bois pour être ecolo entre montants et pour éviter les ponts thermique rajoute une couche horizontal

le fermacell de 10 en contreventement un peu faible je pense 12.5 est requis

ne pas oublier si boite elec pour volet ou repiquage de prise les boite de 50 sont préférable

@+

atqui a écrit :

Merci, c'est très intéressant !

Ma réflexion actualisée sur ces infos serait de savoir si le montage suivant est judicieux de l'ext vers l'int : bardage, litelage, pavatherm-plus, ouate de cellulose insufflée, frein vapeur armé, fermacell pour le contreventement - mais là je perds le vide pour les conduits techniques en l'absence de liteaux avant le Fermacell !

Sinon il me reste la solution bardage, liteaux, pavatherm-plus, Agepan dwd, ouate de cellulose insufflée, frein vapeur, liteaux et vide technique, fermacell 10mm.

Ah c'est pas évident l'auto-construction !!

#10 13/04/2007 18:09:21

atqui
Membre
Messages : 75

Re : Isolation extérieure

Salut gt22.

Au fait c'est bon, mes cd sont vendus !! ils seront plus utiles ainsi …

Pour raison de budget, l'auto-construction est incontournable, et j'ai donc trouvé  la personne qu'il faut pour m'aider.
C'est décidé, je choisis la ouate de cellulose, mais je ne sais pas encore laquelle (cf autre post).
Quant à l'insufflation à sec, c'est beaucoup moins complexe qu'on ne le prétend, et cela doit être répété, n'en déplaise à certains pros qui en profitent pour appliquer des tarifs prohibitifs (j'ai eu un devis à 42 euros le m2 !!! ).
Le gérant de Iso-Ouate nous propose même de nous montrer la technique sur site dans le cadre d'une formation d'une journée, c'est pour dire …

J'ai donc un devis d'environ 5000 euros de ouate pour 400 m2 ave location de la cardeuse pour 3 jours compris.
Ce qui me fait de sacrées économies, d'où mon intention de compléter par une isolation extérieure. Je crois que je vais choisir du steicotherm 6 ou 8cm que je vais appliquer sur l'Agepan dwd.

Qui peut me calculer le R d'un mur avec 15cm de ouate + 6cm de Steicotherm ?

Merci.

#11 13/04/2007 20:22:37

gt22
Membre
Lieu : tregor 22
Messages : 3 013

Re : Isolation extérieure

atqui a écrit :

Salut gt22.

Au fait c'est bon, mes cd sont vendus !! ils seront plus utiles ainsi …

Pour raison de budget, l'auto-construction est incontournable, et j'ai donc trouvé  la personne qu'il faut pour m'aider.
C'est décidé, je choisis la ouate de cellulose, mais je ne sais pas encore laquelle (cf autre post).
Quant à l'insufflation à sec, c'est beaucoup moins complexe qu'on ne le prétend, et cela doit être répété, n'en déplaise à certains pros qui en profitent pour appliquer des tarifs prohibitifs (j'ai eu un devis à 42 euros le m2 !!! ).
Le gérant de Iso-Ouate nous propose même de nous montrer la technique sur site dans le cadre d'une formation d'une journée, c'est pour dire …

J'ai donc un devis d'environ 5000 euros de ouate pour 400 m2 ave location de la cardeuse pour 3 jours compris.
Ce qui me fait de sacrées économies, d'où mon intention de compléter par une isolation extérieure. Je crois que je vais choisir du steicotherm 6 ou 8cm que je vais appliquer sur l'Agepan dwd.

Qui peut me calculer le R d'un mur avec 15cm de ouate + 6cm de Steicotherm ?

Merci.

SALUT ATQUI
LAMBDA DU STEICO THERM 0.041
@+

Magazine Maisons & Bois International : N°1 de la construction maison bois | Découvrez le Guide Pratique de la Maison Positive