en kiosque

#1 21/09/2007 21:06:43

claire7
Membre
Messages : 108

problème de dalle de niveau et d'équerre

Le charpentier a monté l'ossature de ma mob sur une dalle qu'il a reconnu ni d'équerre ni de niveau (je n'ose même pas dire de combien tellement c'est énorme)…
Il a donc "posé" ma mob sur des cales afin de récupérer le niveau et dépassé un peu la lisse-basse sur 2 cotés.
D'après lui, le maçon doit combler avec une chappe pièce par pièce pour récupérer le niveau et coffrer l'extérieur de la dalle pour combler les manques.
Quelqu'un a-t-il déjà recontré un problème proche?
(merci de ne pas me "descendre" encore plus que mon moral… que j'ai au fond des chaussettes!!!)

#2 21/09/2007 22:04:47

jfquillacq
professionnel
Lieu : Ile de France Sud
Messages : 4 645

Re : problème de dalle de niveau et d'équerre

A ce point, ça se visite !
Vous êtes dans quel coin ?

#3 21/09/2007 22:32:46

claire7
Membre
Messages : 108

Re : problème de dalle de niveau et d'équerre

Pas dans le sud de l'île de france mais en france dans le sud…
Pour tout curieux, je n'organise pas encore de visite du patrimoine, et, dans tous les cas, la date est passée (week end dernier!)…
Quelqu'un de + sérieux que mon maçon, mon charpentier ou le précédent post peut-il me réconforter???

#4 21/09/2007 23:42:50

gt22
Membre
Lieu : tregor 22
Messages : 3 013

Re : problème de dalle de niveau et d'équerre

bonjour claire7

pour le serieux de jfq tu peut te refererer a la reponse de ces differants postes

pour le serieux je doute de ton charpentier
il aurait pas du monter ton ossature

pour le serieux je doute de ton macon
il devrait savoir lire un plan
un metre en prenant les diagonales en theorie ils auraient du etre identique
de plus pas de niveau

@+
PS: 62 postes sur ce forum et toujours pas compris la base d'une ossature bois bravo pour ton serieux

#5 22/09/2007 00:02:21

Henri81
Membre
Messages : 791

Re : problème de dalle de niveau et d'équerre

Bonsoir claire7
Quel type de dalle?
Quelques chiffres concernant l'épaisseur des cales et les différences de longueurs?
Comme l'on dit dans le Sud, c'est l'engrenage des "couillonnades".
Nota : le charpentier n'aurait pas du poser son ossature sur un tel support dans la mesure ou le travail du maçon ne respecte pas les tolérances d'éxécution ( DTU 31.2-art 3.10)

#6 22/09/2007 06:43:47

alainlandry967
Membre
Messages : 16 774

Re : problème de dalle de niveau et d'équerre

claire7 a écrit :

Pas dans le sud de l'île de france mais en france dans le sud…
Pour tout curieux, je n'organise pas encore de visite du patrimoine, et, dans tous les cas, la date est passée (week end dernier!)…
Quelqu'un de + sérieux que mon maçon, mon charpentier ou le précédent post peut-il me réconforter???

le précedent post était tres serieux

#7 22/09/2007 06:43:56

Goldorak
Membre
Lieu : Drôme provençale
Messages : 2 421

Re : problème de dalle de niveau et d'équerre

Les actions correctives sont parfaitement décrites dans le DTU 31.2 : calage sous la lisse d'ancrage au droit de chaque montant de l'ossature avec une pièce de bois cl. III ou IV non compressible (genre contreplaqué marine), puis bourrage au mortier si le calage dépasse une certaine hauteur. Ensuite tu auras sûrement à ajouter une chape de ragréage (chape liquide) dans toutes les pièces du RdC pour rattrapper les niveaux et la planéité. Quant au débord de la lisse d'ancrage, ce n'est pas dramatique si ce n'est que qq % de sa largeur.
@claire7 : ton maçon est un sagouin et ton charpentier n'en est pas loin !! Rappel : le DTU impose une tolérance dimensionnelle et de gauchissement de +/- 1 cm pour l'ensemble de la dalle.

#8 22/09/2007 06:45:01

alainlandry967
Membre
Messages : 16 774

Re : problème de dalle de niveau et d'équerre

c est le charpentier le responsable il doit prendre en charge les travaux de rattrapage il a accepté la dalle  dans son integralité comme etant  construite selon les  regles de l'art,
maintenant  cela ne sera pas la premiére fois,  pour combler sous les lisses  le faire avec du béton fibrés  si le charpentier n est pas trop bete il a posé la lisse basse sur des cales de bois traités ou de chene et pas de risque d affaissement   il y a plus a craindre la pénétration de petite béte telle que grillon ou cafard.. rien de plus mais si vous avez une chappe a l intérieur tout rentrera dans l ordre
pour le ratrapage sur le coté   si c est de l ordre de quelqus centimetres entre 0 et 4/5 combler avec un  isolant  si c est plus avec un béton coulé  , mais ne craingnez rien il n y a pas péril en la demeure

#9 22/09/2007 08:23:45

CdeC
Membre
Messages : 1 425

Re : problème de dalle de niveau et d'équerre

Quand je vois les cales sur quelques blogs ou même dans les bouquins pros: bouts de bois, x épaisseurs de bande bitume…

Rassurez-vous: pas de problème de tenue, c'est juste un rattrapage de côte.

C'est clair que votre maçon a mal bossé. Mais est-ce un habitué de la MOB? Il y a des tolérances de réception de la dalle par le charpentier, qui aurait dû aussi les vérifier (voir "construction des MOB" Eyrolles). Mais si celui-ci a accepté de faire le boulot sans surcoût, pas de pb. Demander au maçon de remettre à niveau, et ne vous prenez pas la tête.

#10 22/09/2007 13:38:41

claire7
Membre
Messages : 108

Re : problème de dalle de niveau et d'équerre

Bon, cela faisait quelques jours que je me trainais cette angoisse et m'attendais à des posts du genre de jfquillacq  ou de Jt22…
Merci à Goldo qui est mon idole depuis que je suis petite, qui est tjrs super pertinent sur le forum et aux suivants qui me rassurent.
C'est compliqué mais je crois que je vais simplifier en faisant faire rattraper le niveau intérieur (car les murs et cloisons sont posées!) par le maçon dont je perçois tardivement les limites et en qui je ne fais plus confiance.
On va rattraper ns-même les cotés (2) et combler ns meme sous les lisse-basses pour être sûrs que c'est bien fait (il a tenté de commencer mais c'est une catastrophe!).
Mon noeud à l'estomac va mieux si vous me dites que rattrapées, les conneries de chacuns (ns compris bien sûr) seront rattrapées.
Je vous dirai si ma maison tangue la nuit dès que j'y habite (janvier???).
Merci encore

#11 22/09/2007 17:50:18

CdeC
Membre
Messages : 1 425

Re : problème de dalle de niveau et d'équerre

La vache, il a la côte le Goldo. Suis sûr que c'est même pas de la ferraille ses cornofulgures, mais du plastique avec les traces de démoulage…

#12 04/10/2007 19:39:38

thierryr59
Membre
Messages : 16

Re : problème de dalle de niveau et d'équerre

en revenant à ton problème en 1er lieu tu aurrais du faire un constat d'huissier et faire marché les assurances décénales des 2 super pro que tu à fait travailler, la résponsabilité du maçon est entière et celle du charpentier aussi car celui-ci à prix résponsabilité d'accepter  des travaux sans vérifier le minimum niveau équerrage , en ce qui concerne le ratrapge des murs extérieurs tu peut demander au maçon de te coller des parements enduit par dessus ce sera deja ratrapé, pour dedans tu lui fait faire une petite arrase en ciment maigre à quelques centimetres du mur et tu lui fait couller du ciment fibrer type lanko de réparation sans retrait, après séchage tu enlève l'arrase, tous ceci à ces frais bien sure.
bon courage à+

#13 05/10/2007 12:32:40

thc
Membre
Lieu : Belgique - Brabant wallon
Messages : 65

Re : problème de dalle de niveau et d'équerre

J'ai eu un problème similaire. L'architecte a dit au maçon qu'il n'y avait pas de problème si la dalle était un peu trop grande. sur deux côtés de la maison, la dalle débordre donc de 10 à 40 cm par rapport aux murs. L'entrepreneur-bois n'a évidemment pas accepté cela(aujourd'hui, cela me semble évident, mais il y a six mois, je n'avais rien trouvé à redire). Résultat, il a fallu soit recouper le débordement de la dalle, soit placer des étanchéités particulières, etc. Dans tous les cas, je pense donc qu'il y a intérêts à ce que la dalle soit exactement à la mesure de la maison.

#14 05/10/2007 20:46:34

alainlandry967
Membre
Messages : 16 774

Re : problème de dalle de niveau et d'équerre

en général un bon charpentier, attends que la dalle soit coulé pour faire un plan de recollement et adapte son ossature a la dalle coulé les erreurs sont humaine et il est rare que la dalle soit conforme au plan, surtout que dans la plupart des cas les maçons n ont pas un plan d 'exécution au 50 eme mais un simple plan de permis de construire.. ou la tout est possible … la dalle est coulé il faut attendre trois semaine pour monter l ossature dessus  selon le dtu, c est largement le temps qu il faut pour faire l ossature, alors toutes les mauvaises raisons invoqués par votre charpentier n ont pas cour et son signe d incompétence…

#15 05/10/2007 21:30:57

Kamizol
Membre
Messages : 345

Re : problème de dalle de niveau et d'équerre

thierryr59 a écrit :

en revenant à ton problème en 1er lieu tu aurrais du faire un constat d'huissier et faire marché les assurances décénales des 2 super pro que tu à fait travailler, la résponsabilité du maçon est entière et celle du charpentier aussi car celui-ci à prix résponsabilité d'accepter  des travaux sans vérifier le minimum niveau équerrage , en ce qui concerne le ratrapge des murs extérieurs tu peut demander au maçon de te coller des parements enduit par dessus ce sera deja ratrapé, pour dedans tu lui fait faire une petite arrase en ciment maigre à quelques centimetres du mur et tu lui fait couller du ciment fibrer type lanko de réparation sans retrait, après séchage tu enlève l'arrase, tous ceci à ces frais bien sure.
bon courage à+

me semble que la décennale n'intervient qu'un an après la réception des travaux (réception qui n'a pas eu encore lieu ici)

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