Film sous-toiture pour bac acier

boutat · 07/01/2008 16:54:14

Bonjour tout le monde,

Je cherche un film pare pluie capable d'évacuer l'eau de condensation de ma toiture en bac acier (le film absorbant ne sera pas suffisant d'après le vendeur). J'ai regardé les diverses documentations sur ces produits (genre fle'x, eurotop n35, delta vent…) mais je ne sais qu'en penser. Auriez-vous un avis sur la question ?

Merci.

Rémi.

jfquillacq · 07/01/2008 18:13:24

Un pare pluie SOUS du bac acier, c'est déjà mal barré.
Le vendeur, il devrait déjà prendre la doc du fabricant. Normalement, les capacités de régulation du flocage sont mentionnées, au moins par catégorie de local et par tranche de température ; ça lui éviterait de dire n'importe quoi.
Bon, je suppose que vous êtes dans une maison.
Donc, je suppose aussi que vous allez avoir une isolation en plafond.
En conséquence, il vous faut, de bas en haut
- un placo, ou similaire
- un pare vapeur TRES efficace : soit un gros polyane 200µ (genre polyane sous dalle), soit éventuellement un placo avec pare vapeur alu intégré
- au moins 200mm d'isolant, de préférence répendu (ou soufflé)
- un vide d'air FAIBLEMENT ventilé
- un bac acier avec un flocage anti condensation dans le haut du tableau des performances

Eviter A TOUT PRIX de rejeter une queconque VMC en comble !

boutat · 08/01/2008 09:08:09

Merci une fois de plus à jfquillac !!!

Rémi.

tanguy · 08/01/2008 09:32:04

Interressant la réponse de jfq . Pour ma part je n'ai pas procédé comme il le conseille :
Placo
Laine de verre 120 mm avec kraft devant les chevrons ( perpendiculaire )
Laine de verre 100 mm entre chevron
Pare pluie posé sur chevron
Contre latage épaisseur 40 mm cloué sur chevron
Contre chevronnage perpendiculaire epaisseur 60 mm
Soit 40 + 60 mm de vide d'air très bien ventilé ( ouverture en partie basse et au faitage ) .
Bac acier avec feutre .

Voila , il ma semblé logique de très bien ventilé sous le bac de sorte à éviter la condensation .
Si il en a , elle est drainée par le feutre .
Si le feutre ne suffit pas , l'eau tombe sur le pare pluie relié direct au cheneau .

Pour l'instant , pas de désordre , tout baigne . Qu'en penses tu jfq ?? Bon ou pas ??? ( de toute facon trop tard pour moi )

Tanguy

jfquillacq · 08/01/2008 11:04:47

tanguy a écrit :

Interressant la réponse de jfq . Pour ma part je n'ai pas procédé comme il le conseille :
Placo
Laine de verre 120 mm avec kraft devant les chevrons ( perpendiculaire )
Laine de verre 100 mm entre chevron
Pare pluie posé sur chevron
Contre latage épaisseur 40 mm cloué sur chevron
Contre chevronnage perpendiculaire epaisseur 60 mm
Soit 40 + 60 mm de vide d'air très bien ventilé ( ouverture en partie basse et au faitage ) .
Bac acier avec feutre .

Voila , il ma semblé logique de très bien ventilé sous le bac de sorte à éviter la condensation .
Si il en a , elle est drainée par le feutre .
Si le feutre ne suffit pas , l'eau tombe sur le pare pluie relié direct au cheneau .

Pour l'instant , pas de désordre , tout baigne . Qu'en penses tu jfq ?? Bon ou pas ??? ( de toute facon trop tard pour moi )

Tanguy

1, le PV en kraft, c'est de la balle (même scotché à tous les joints)
2, j'espère que ton pare pluie, il a une porosité vapeur FORTE, sinon, risque de rétention de vapeur dansla laine de verre.
3, un pare pluie sous un bac, c'est un peu ceinture et bretelles.
4, faut pas trop ventiler sous un bac, sinon, le jour où il y a des grosses inversions météo (pe une grosse perturbation océanique qui arrive après 15 jours de gel) y'a un vrai risque de condensation.
5, le problème du contre chevronnage, sous un bac, c'est qu'il sert pas trop à grand chose, parce que les chevrons (que je suppose perpendiculaire au bac), ils délimitent quand même des cantonnements qui vont (un peu) bloqiuer la convection

Moi, ce que j'en dis…
De toute façon, le débat sur le PV, une fois qu'on a passé 2 couches de glycéro …

Sam - Bretagne Sud · 09/01/2008 12:32:47

Salut à tous,
J'ai un bac acier également en monopente. Il est organisé à peu près comme vous décrivez les votres avec un isotoit (18 mm) sous le contre chevronnage..
J'ai un souci tout de même … J'ai une trémie (60*60 cm) pour la sortie du poêle non isolée en isotoit. et par temps froid, la condensation traverse la laine de roche et coule sur le poêle.
J'ai fais vérifier l'installation par l'artisan qui a posè le poujoulat, il n'y a pas de problèmes côté extérieur, et pour cause puisque par temps de pluie, il n'y a pas de fuites !
Ma trémie est bouchée côté intérieur par une plaque de fermacell autour du conduit. Avez-vous une solution technique ?
merci par avance
Ciao
Sam

Arthémus · 09/01/2008 14:12:15

Sam, pour bien comprendre la trémie est isolée avec de la LDR à l'intérieure et n'est pas recouverte par l'isotoit ? Elle est simplement fermée par le dessous avec du fermacell ? D'autre part as tu posé un PV devant l'isolant en dehors de la trémie ?

Sam - Bretagne Sud · 10/01/2008 08:11:32

Salut Arthémus,
C'est bien ça, tu as tout compris !
De bas en haut … lambris, pv, ldv, isotoit, contre-chevronnages, bac acier.
Dans le chevêtre (trémie), fermacell, ldr, bac acier.
Merci ciao
Sam

Arthémus · 10/01/2008 13:31:42

Voilà ce que je ferai Sam, sous réserve de vérification in situ avant.

La condensation ne semble pas se former dans la trémie, l'eau provient de l'extérieur. Si ce n'est pas l'eau de pluie, Il est probable que c'est la condensation formée sous le bac qui finit par ruisseller dans la trémie, cheminant sans doute par le chevronnage et l'écran.

1. je vérifierai si la ventilaton entre l'isotoit et le bac n'est pas soit trop faible (- de séchage) soit trop importante (+ de condensation) .

2. si c'est bien de l'eau de ruissellement, je détournerai l'écoulement de l'eau en réalisant un relevé sur les côtés haut et latéraux de la trémie avec un profilé alu en L bien étanché avec l'isotoit. De toute manière la trémie ouverte telle quelle reste un risque en cas d'infiltration d'eau de pluie ou de neige. S'assurer également que rien au dessus de la trémie ne favorise le goutte à goutte dans celle ci.

Sam - Bretagne Sud · 11/01/2008 13:16:14

Arthémus a écrit :

Voilà ce que je ferai Sam, sous réserve de vérification in situ avant.

La condensation ne semble pas se former dans la trémie, l'eau provient de l'extérieur. Si ce n'est pas l'eau de pluie, Il est probable que c'est la condensation formée sous le bac qui finit par ruisseller dans la trémie, cheminant sans doute par le chevronnage et l'écran.

1. je vérifierai si la ventilaton entre l'isotoit et le bac n'est pas soit trop faible (- de séchage) soit trop importante (+ de condensation) .

2. si c'est bien de l'eau de ruissellement, je détournerai l'écoulement de l'eau en réalisant un relevé sur les côtés haut et latéraux de la trémie avec un profilé alu en L bien étanché avec l'isotoit. De toute manière la trémie ouverte telle quelle reste un risque en cas d'infiltration d'eau de pluie ou de neige. S'assurer également que rien au dessus de la trémie ne favorise le goutte à goutte dans celle ci.

Merci Arthémus

evolubois · 11/01/2008 13:48:58

Va voir sur le site haironville c'est un fabricant de bacs aciers ,il y a beaucoup de croquis .

KATBEN · 11/01/2008 13:59:49

bonjour à tous,
Ce fil tombe très bien car j'ai moi aussi un problème de condensation sous bac, à la différence près qu'il s'agit de toiture cintrée, ce qui signifie qu'au point le plus haut, la ventilation est très faible voire nulle car il n'y a pas de différence de hauteur entre les grilles de ventilation sur chaque pignon (éloignés de 7m), de plus, l'eau condensée ne peut pas ruisseler vers l'égout la pente étant trop faible. Je pensais donc utiliser un aérateur pour évacuer l'eau condensée. Ma question s'adresse donc plus pariculièrement à jfquillacq qui semble déconseiller trop de ventilation sous un bac :
ventilation forcée ou pas ?

jfquillacq · 11/01/2008 15:27:22

KATBEN a écrit :

bonjour à tous,
Ce fil tombe très bien car j'ai moi aussi un problème de condensation sous bac, à la différence près qu'il s'agit de toiture cintrée, ce qui signifie qu'au point le plus haut, la ventilation est très faible voire nulle car il n'y a pas de différence de hauteur entre les grilles de ventilation sur chaque pignon (éloignés de 7m), de plus, l'eau condensée ne peut pas ruisseler vers l'égout la pente étant trop faible. Je pensais donc utiliser un aérateur pour évacuer l'eau condensée. Ma question s'adresse donc plus pariculièrement à jfquillacq qui semble déconseiller trop de ventilation sous un bac :
ventilation forcée ou pas ?

Oui, je déconseille une ventilation naturelle importante, au motif qu'on peut avoir une "invasion" d'air humide, ce qui peut donner des fortes condensations sur des parois récemment exposées au gel.
Dans votre cas, un petit motoventilateur de fenêtre à la place des grilles de pignon devrait améliorer la chose.

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