en kiosque

#1 17/02/2008 09:11:38

aloa
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Enduit bitumineux nécessaire ou pas sur mur en béton banché ?

Bonjour,
Je cherche à savoir s'il est utile de mettre un enduit bitumineux sur un mur de sous-sol en béton banché.
Pour le moment, j'ai deux avis divergents :
- celui d'un archi qui dit que ça ne sert à rien (à l'extérieur du mur est prévue une tranchée avec cailloux + drain en fond),
- celui d'un entrepreneur qui dit que c'est indispensable vue la qualité de la terre (de l'argile).
Qu'en pensez-vous ?

#2 17/02/2008 11:52:39

mitch
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Messages : 187

Re : Enduit bitumineux nécessaire ou pas sur mur en béton banché ?

l entrepreneur a raison a moins que vous vous soyez payez un béton hydrophuge (min 30 cm d epaisseur)

#3 17/02/2008 12:02:34

phil12
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Re : Enduit bitumineux nécessaire ou pas sur mur en béton banché ?

MItch ,peux tu developper un beton hydrofuge c'est 30 cm d'epaisseur?

#4 17/02/2008 12:12:12

mitch
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Re : Enduit bitumineux nécessaire ou pas sur mur en béton banché ?

Svt la norme DIN l épaisseur minimumù d un béton hydrophuge (béton armé coulé sur place avec ajout d un adjuvant hydrophuge) est 30 cm

c est ce que dit la norme pas moi et c est la norme allemande … donc KOLLOSAL mais généralement le résultat est garanti …

il est certainement plus intéressant (financierement parlant) de faire des voiles de 20 avec un noir ( enduit bitumeux qui peut aussi servir a collé l isolation) et une menbrane de protection type platon geotextile et cailloux, altenative encadrain B10 je crois qui est une menbrane de protection drainante une seule opération

#5 17/02/2008 12:30:54

mayeute
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Re : Enduit bitumineux nécessaire ou pas sur mur en béton banché ?

tes murs sont des murs de categorie 1

ce que dit le dtu:

Dans ce cas, pour les murs de catégorie 1, il doit être prévu un système permettant d'éviter l'apparition d'humidité, par infiltration, sur la paroi intérieure.

Ces systèmes peuvent être constitués :

1/  soit par une membrane à base de produits hydrocarbonés appliquée sur un enduit de dressage et constituée au moins des éléments suivants :

- un enduit d'imprégnation à froid EIF),
un enduit d'application à chaud (EAC),
une chape souple de bitume armé à armature tissu de verre type 40 (40 TV), autoprotégé par feuille d'aluminium, conforme à la norme NF P 84-303 ;

- un enduit d'imprégnation à froid (EIF),
une chape souple de bitume armé à armature tissu de verre type 50 (50 TV), autoprotégée par feuille d'aluminium, conforme à la norme NF P 84-303, soudée, ou une chape souple de bitume armé à haute résistance double armature en tissu de verre (50 TV-W-HR) autoprotégée par feuille d'aluminium, conforme à la norme NF P 84-312, soudée ;

- des feuilles élasto-plastiques, suivant Avis Technique, y compris la colle correspondante d'assemblage de ces feuilles.

Il convient de protéger ces revêtements des chocs, notamment lors du remblaiement des terres dans les fouilles, et du risque d'entraînement lors du tassement de ce remblai.

Une étude particulière doit être effectuée pour le raccordement de ce revêtement avec les points singuliers : semelle de fondations (cf. fig. 57), mur en retour, etc.

2/ soit par des drains verticaux en liaison avec le drainage horizontal.

Ces systèmes de conceptions très diverses (blocs drainants, nappes filtrantes,…) ne peuvent être définis dans le présent document : leur emploi est donc à examiner cas par cas, au vu de références locales satisfaisantes et d'une étude particulière, notamment concernant la nécessité ou non d'associer à ces systèmes un revêtement adhérent sur la maçonnerie.

#6 17/02/2008 21:41:37

aloa
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Messages : 2

Re : Enduit bitumineux nécessaire ou pas sur mur en béton banché ?

Merci pour les infos.
D'après mon devis, les murs prévus font 20 d'épaisseur.
Donc ca sort du cadre "béton hydrofuge" décrit par mitch.
Par contre mitch parle non seulement de prévoir un enduit (c'était le point de doute que j'avais) mais également d'une membrane avant les cailloux ?
Donc, d'après la norme, on doit avoir dans l'ordre : béton en 20, enduit, membrane, cailloux ?
C'est ceinture ET bretelles non ?

#7 18/02/2008 07:50:40

mitch
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Re : Enduit bitumineux nécessaire ou pas sur mur en béton banché ?

C est pas vraiment ceinture et bretelles, la menbrane drainante style platon ou enkadrain sert de protection a l enduit hydrophuge, si par aventure tu devais te passer de l un ou de l autre , eh bien ce serait un peu comme des frites sans mayonnaise ou un cassoulet sans saucisses tu vois, il manquerait qschose ,,,

serieusement la menbrane empeche d abimer l enduit lors du remblai des fouilles, qui generalement se passe avec une machine qui verse les cailloux dans la tranchée drainante sans se poser trop de questions ,,,

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