Différence dalle sur terre plein et radier

Guillaume73 · 06/10/2008 18:00:34

Bonjour,

alors à force de lire les différents posts je ne sais plus quel est la différence entre les deux.

est ce que quelqu'un peut me dire dire de quoi et comment sont composées exactement ces deux types de dalles.

je sais que le radier est fait pour des contraintes de stabilité de terrain plus "mou" mais techniquement ?

merci d'avance aux macons dans l'ame

Tyoc · 07/10/2008 08:01:11

Guillaume73 a écrit :

je sais que le radier est fait pour des contraintes de stabilité de terrain plus "mou" mais techniquement ?

Bonjour,

Le radier est une dalle béton épaisse et tres férraillé donc cher. Ce radier sert de fondation pour effectivement les terrains pourris (trop mou est un ephémisme) afin de répartir le poids de la maison sur une grande surface. Sur ce forum j'ai lu des posts qui parlait de radier comme d'une dalle ce qui d'après mon expérience n'est pas logique, mais je ne connais pas les MOB, je connais juste les étude BA pour des bâtiments industriels. Pour moi le radier doit être descendu au bon sol (ou dans ce cas le moins mauvais) ou hors gel, puis soubassement et plancher hourdis.

La dalle sur terre plein était la norme il y à encore une dizaine d'année pour les terrains plat (les RT 2000 et RT 2005 ont mis fin à cette état). Le sol est terrassé pour faire une plateforme (hauteur suivant le 0 fini), fondation au bon sol, soubassement, hérisson compacté (maxi 50 cm de hauteur), isolant (sur toute la surface, l'isolation périphérique n'est plus autorisé), dalle béton épaisseur 13 cm minimum (norme DTU) avec treillis soudés (ST10).

Le fait de passer par radier implique :
- vous avez une étude de sol GO-G12
- vous avez un étude et des plans BA pour éxécution
- passez plutôt par un professionnel avec assurance et touti quanti, car c'est un ouvrage délicat à réaliser

La dalle sur terre plein est tout à fait réalisable en auto constrcution, ainsi que le plancher sur vide sanitaire.

Je n'ai vu qu'une fois une maison sur radier, le projet à été abandonné faute de budget.

En espérant avoir pu vous aider.

mob14ll · 07/10/2008 12:17:11

Bonjour,
Si le terre-plein n'est plus dans la norme RT2005, il y a quoi alors ?

Merci.

Tyoc · 07/10/2008 12:31:28

mob14ll a écrit :

Si le terre-plein n'est plus dans la norme RT2005, il y a quoi alors ?

L'étude thermique est faite individuellement. Le calcul par rapport à la RT 2005 est un système de point en fonction de chaque élément de la maison (fenetre, type de plancher, orientation de la maison, position du cumulus électrique, isolation en dalle, mur et plafond, etc…).

Pour simplifier, le dallage sur terre plein est en point négatif et donc pénalise l'étude thermique. C'est le cas du cumulus électrique s'il est installé dans une partie non habitable de la maison (garage ou sous sol). La RT2005 n'interdit pas de le faire mais pénalise de la faire. Les DTU n'interdisent pas le dallage sur terre plein.

Cependant sur le permis de construire il est spécifié que la maison doit suivre les normes et réglements en vigeur et donc la RT2005.

Libre à chacun de le faire ou pas (perso pour mon extension je ne vais pas faire d'étude thermique). Le problème de ne pas la faire peut se poser à la revente avec les futurs propriétaires.

Guillaume73 · 07/10/2008 12:48:51

bonjour

merci des precisions mais ce que je n'arrive toujours pas à comprendre : il n'y a pas de lit de galets sous un radier ?
je n'ai pas d'étude de sols mais juste un terrain en vu extremement plat avec une maison neuve sur la parecelle à coté (50 metres maxi), je demanderai au gars quel type de fondation il a et eventuellement son etude de sol (si il veut bien)

moi je pensais faire des semelles feraillé à - 80cms, rangé de moellons, à l'interieur lit de galet compacté + polyane + tms??+ feraille + dalle de compression de 15 à 20 cm.
est ce totalement faux ? et c'est quoi un herisson ou un radier ?

Guillaume73 · 07/10/2008 12:50:29

variante : pas de polystyrene mais du formglass collé sur la peripherie exterieure des moellons histoire de profiter de l'inertie du sol

Tyoc · 07/10/2008 14:44:58

Guillaume73 a écrit :

merci des precisions mais ce que je n'arrive toujours pas à comprendre : il n'y a pas de lit de galets sous un radier ?

Sous le radier le sol est stabilisé à la chaux (enfin dans ma région).

Guillaume73 a écrit :

je n'ai pas d'étude de sols mais juste un terrain en vu extremement plat avec une maison neuve sur la parecelle à coté (50 metres maxi), je demanderai au gars quel type de fondation il a et eventuellement son etude de sol (si il veut bien)

Attention à ce que préconise l'étude de sol comme dallage en fonction de la portance du sol. Si celui ci est amené à "bouger" la dalle sur terre plein va bouger et donc l'intérieur de la maison aussi (carrelage, cloison).

Guillaume73 a écrit :

moi je pensais faire des semelles feraillé à - 80cms, rangé de moellons, à l'interieur lit de galet compacté + polyane + tms??+ feraille + dalle de compression de 15 à 20 cm.

Si le terrain est plat la solution la meilleur reste les semelles filantes et la dalle sur terre plein.

Pas de galet (car rond ne compacte pas bien), mettre du tout venant 0/20.

Ta solution est le basique pour une maison. 20 cm de béton pour une dalle désolidarisé c'est un peu excessif

Guillaume73 a écrit :

c'est quoi un herisson ou un radier ?

Le hérisson = couche de gravier (tout venant 0/20) qui sert d'assise à la dalle béton
le radier = dalle béton très épaisse et très férraillé

Pour ce qui est de l'étude de sol va voir le post "interprétation étude de sol" dans la discussion "auto construction".

Pour ce qui est de l'isolant à toi de voir. Chacun à son avis et ses matériaux préférés.

A+

jim29 · 07/10/2008 17:12:14

Tyoc a écrit :

La dalle sur terre plein était la norme il y à encore une dizaine d'année pour les terrains plat (les RT 2000 et RT 2005 ont mis fin à cette état). Le sol est terrassé pour faire une plateforme (hauteur suivant le 0 fini), fondation au bon sol, soubassement, hérisson compacté (maxi 50 cm de hauteur), isolant (sur toute la surface, l'isolation périphérique n'est plus autorisé), dalle béton épaisseur 13 cm minimum (norme DTU) avec treillis soudés (ST10).

pourquoi l'isolation peripherique n'est plus autorisé ?

Tyoc · 07/10/2008 17:49:59

jim29 a écrit :

pourquoi l'isolation peripherique n'est plus autorisé ?

D'après le DTU dallage 13.3, isolation sur toute la surface du plancher. Dalle épaisseur 12 cm minimum (j'ai dit 13 cm mais c'est pour les dallages industriels, idem pour le treillis soudés).

C'est la norme en vigeur actuellement, il y a 3 ans c'était dallage périphérique uniquement. A priori on peut se passer d'isolation si isolation par l'extérieur. J'ai découvert ce paragraphe mais pas lu comme il faut pour être sur de moi. A vérifier par ceux que ça interrese

A chaque saison les normes changent en fonction du lobbying des fabricants.

A+

maisonenbois · 16/10/2008 16:09:26

Question d'un néophyte …

la dalle en béton permet de ne pas poser de hourdis ?

Wilhelm · 20/10/2008 07:11:29

J'ai construis une maison en bois avec cave en prémur sur dalle radier sous le radier ily a environ 40 cm de gallets , polyane, 8 cm de styrodur haute densité, 25 cm de béton arméla cave est isolée par l'extérieur avec 8 cm de styrodurle prix d'une dalle radier est a peu près pareil que fondation avec vide sanitaire a quelques centaines d'euro près

alainlandry967 · 20/10/2008 07:26:09

Tyoc a écrit :

jim29 a écrit :
pourquoi l'isolation peripherique n'est plus autorisé ?
D'après le DTU dallage 13.3, isolation sur toute la surface du plancher. Dalle épaisseur 12 cm minimum (j'ai dit 13 cm mais c'est pour les dallages industriels, idem pour le treillis soudés).

C'est la norme en vigeur actuellement, il y a 3 ans c'était dallage périphérique uniquement. A priori on peut se passer d'isolation si isolation par l'extérieur. J'ai découvert ce paragraphe mais pas lu comme il faut pour être sur de moi. A vérifier par ceux que ça interrese

A chaque saison les normes changent en fonction du lobbying des fabricants.

A+

l isolation periphérique n est pas inderdite je parle pas sous le dallage mais a l extérieur des fondations… donc isolation par l extérieur des fondations pas de probléme

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