bonjour
nous sommes sur le point de décider le mode de chauffage de notre future MOB en bourgogne (130 M2 isolation 160 + 40), et pratiquement conquis par la VMC thermodynamique températion 3000 + un poêle bois, seulement nous aurions besoin d'un retour d'expérience pour valider ce choix, d'après l'étude thermique que nous avons fait réaliser ce système serait insuffisant et tirerait un peu trop sur la résistance électrique.
merci de me répondre !!!!
on décide lundi 25 mai
bonjour
d'abord ne jamais prendre de décisions hâtive !
ensuite le couple poele a bois + vmc DF thermodynamisue n'a jamais fait bon ménage, car votre % d'humidité pendant les période de chauffe va être extrêmement faible, rapel utile en dessous de 30% cela devient désagréable et provoque des irritations bronchique!
il ne faut pas oublier qu'une vmc thermo est fait pour les maison passive qui n'on pas d'autres système de chauffage, l'accoupler avec une autre source de chaleur n'est pas indiquer d'un point de vue rentabilité économique !
votre étude thermique a été fait sous quel norme ? pour quelle label de performance ? en statique ou en dynamique ? aussi bizarre que cela puisse paraitre les resultats sont souvent condraditoire suivant la normes choisi!
ensuite aldes n'a pas une très grande expérience de ce type de produit et les machine qu'il ma été donner de voir semble être de l'ancienne génération de vmc double flux (moteur gourmand / surface d'échange ridicule / bruyant/ etc…), je en parle pas n'on plus des rendement réel de ce tye de machine !! mais bon ce n'est pas le débat!!
bonne journée
Laurent 67
merci de ta réponse, qui visiblement ne va pas non plus dans le sens que nous avions imaginé. l'étude thermique visait à arriver à une maison BBC mais le surcoût, principalement en isolation, nous incite à viser une maison bien isolée mais pas forcément BBC et en ce qui concerne l'étude thermique, elle est "dynamique".
je prende en compte ton avis, en revanche, je m'interroge quand même sur le décalage qu'il peut y avoir entre la "théorie" et la "pratique", c'est pourquoi je suis toujours à la recherche d'une personne ayant l'expérience d'une VMC thermodynamique, aldes ou autre…
bonjour
si vous poser une question et vous accepter pas les réponses, je ne voit pas l'intérêt de poser la question!!
je relève quelque contradiction dans vos propos :
vous parler d'une étude thermique dynamique pour une certification BBC , il doit y avoir un Problèmes car le label BBC effinergie est établie sur la base d'une étude thermique statique !
ensuite vous dites que le surcout de l'isolation est trop important et vous vous replier sur un système de chauffage cher et complexe ? quid je comprend pas la logique , surtout si vous construisez en saone et loire!!
et pour finir , vous avez raison je n'y connait rien en Vmc et système thermodynamique !! je devrait changer de métier !
bonne journée
laurent 67
bonjour
je vient de me taper la doc technique d'aldes double flux : http://www.aldes.fr/Aldes/CMS/Files/FR/ … %20ADF.pdf
vous pourrez noter les points suivants:
1/ motorisation des ventillos en AC , donc gourmand en électricité
2/ le rendement thermique brut est de 60% , avec des t°c d'entrée relativement éléver
3/ filtre ancienne génération
4/ la résistance de préchauffage de l'air est d'un autre age, bonjour l'encrassement sur ce type de modèle !
5/ le réglage du débit a 2 positions !! je savait même pas que l'on trouvait encore des appareil avec seulement 2 vitesses!
faut vraiment que je me recycle !!
si vous voulez du bon matos performants fiable et économique a l'usage voir :
http://www.paul-ventilation.fr/PDF/thermos200300dc.pdf
bonne journée
laurent 67
c'est du beau matos la paul, et par rapport à du zendher ?
bonjour
zehnder / paul / nilan / unilevent.de : c'est du très bon matos , performant ; fiable et économique a l'usage.
paul a une longueur d'avance en ce qui concerne la Vmc Df a échangeur , mais fait jeu égal avec ses concurrents sur les modèle PAC .
en ce qui concerne le tarif compter environ 4000 € ttc pour une installation complète (que le matos) d'une 200dc thermos , avec une étude de mise en œuvre établie par un BE allemand , tous les gaines de distribution et d'extraction isoler et surtout le plan d'installation détailler de tous le système.
bonne journée .
laurent 67
L e prix est très correcte pour cette qualité mais quel est la difference entre une 200dc et 300dc ? pas bien vu sur les pdf
bonjour
la différence est surtout au niveaux des ventilateurs et du volume utile a traiter , le choix est imposer par le BE allemand, car il effectue une simulation thermique et de flux d'air afin de définir la consommation électrique optimum . Il ont plus de 5000 étude a leur actifs !! et on se charge de traduire tous les documents
bonne journée
laruent67
bonjour laurent67
désolé si tu t'es senti blessé, ça n'était pas du tout mon intention dans ma réponse, le fait est que n'étant pas du tout un spécialiste, mais alors pas du tout… on a tendance à se fier aux explications et aux arguments que l'on entend et on finit par ne plus rien comprendre parce que on entend tout et son contraire et du coup on a juste envie d'avoir le point de vue d'un utilisateur de base qui nous dira si ça le fait ou pas, si c'est bruyant, si ça peut être suffisant pour chauffer une maison, bref des choses simples…
je suis allé voir la doc du produit paul (merci pour tes recherches), c'est vrai que je ne comprends pas tout mais je vais me fier à ton expérience et remettre en question, non pas le principe d'une VMC thermodynamique, mais peut être le choix du fabriquant. est ce que tu as entendu parler de GAC ??? je suis confiant dans le matériel d'origine allemande (ma femme est du 67) mais je ne suis pas certain de pouvoir trouver un installateur dans le coin.
grizzli71
ps : le choix du mode de chauffage pour un non expert est un pur cauchemar, nous avons tout, mais alors tout envisagé et ni le thermicien, ni l'archi ne semblent convaincus par une solution évidente !
bonjour
trouver un système de chauffage (ou d'appoint de chaleur de chauffage) dans une maison passive ou BBC est sans doute la chose la pus complexe et la plus difficile !
en ce qui concerne la pose d'une vmc df , on peut le faire soit même à partir d'un bon plan d'installation, cela permet une bonne économie. Le Be allemand dont je faisait référence avant oblige les vérifications de débit après l'installation. Donc en tant qu'importateur la société ce doit d'effectuer une visite de contrôle.
bonne journée
laruent
je suis allé sur les sites (paul-ventilation, datec) et j'ai demandé une étude à partir des plans de la maison. d'un point de vue économique, le système paul paraît plus intéressant qu'aldes (estimation par leur service technique de l'installation complète environ 15 000 ht)
affaire à suivre !
merci pour ton aide laurent67
bonjour
peut tu me fournir les plansde ta maison et les resultats de l'étude thermique stp !
je transmet cela au allemand pour qu'il te fasse une proposition avec et sans montage par leurs soin.
bonne journée
Laurent 67
Laurent67 qu'est ce que tu penses des VMC France Air Cocoon2?
Je peux les toucher a des prix bien plus bas que les prix publics annoncés (moitié moins en fait sur l'ensemble de la gamme France Air).
bonjour
alors après avoir chercher et lu des info sur cette vmc DB de France air .
je peut juste dire quelle est un peu mieux que l'aldes !
les moteur et les filtres sont plus élaborer et contribueront a l'économie énergétique du système .
Mais après avoir consulter les doc destinées au pros , je n'est rien trouver de précis sur leurs système d'échangeur de chaleur et encore d'éssais de rendement normer. donc j'aurais tendance à être prudent !
ensuite coter tarif , j'ai rien trouve de précis sur le prix du caisson , a combien tu la touche?
bonne journée
laruent67
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