Bonjour
Je suis en train de faire construire une MOB avec une partie en toit terrasse vegetalisé. Je me pose la question de l'utilité du pare vapeur à l'intérieur de la maison sachant que le complexe de mon toit terrasse est le suivant (de l'exterieur vers l'interieur):
- Vegetalisation
- Goudon d'etancheité
- Isolant PU de 120 mm (R=5)
- Film poliane
- OSB
- Laine de verre entre solive de 200 mm
Faut il mettre un pare vapeur sous la laine de verre?
Pour ce qui est de l'autre partie du toit en tuile, le complexe est le suivant (de l'exterieur vers l'interieur):
- Tuiles
- Panneau de laine de vois compressé 60 mm sur chevron (pavatex)
- Laine de bois entre chevron de 120 mm
- Laine de verre de 100 mm sous chevron
Même question, faut il mettre un pare vapeur sous la laine de verre?
Merci d'avance pour vos réponses
Cedric
salut kompakt_74
d'apres le DTU si je ne me trompe
par vapeur obligatoire pour toutes paroi donnant sur l'exterieur
@+
c est quoi cette mise en oeuvre de la prehistoire, curieuse conception
C'est bien ce qui me semble aussi, pare vapeur partout.
Mais j'ai lu sur un autre post que l'OSB faisait office de pare vapeur d'ou mon interogation.
@Alain Landry, pouvez vous préciser votre pensée. Je ne voit pas ce qu'il y a de "préhistorique" dans la conception mon toit?
Goudron vous etes certain.. non comme ça
ensuite pour la toiture,
pas de lame d air entre la fibre et la tuile vous etes certain que cest une toiture chaude?
pour l isolation du toit terrasse
la techique employé donc le pare vapeur sous l isolation c est dans le dtu car "il est interdit d isoler une toiture terrasse par l interieur" c est marqué noir sur blanc dans le dtu
en effet il est apparu nombre de desordre sur les terrasses d immeuble en béton
la mode de l isolation ayant apparu, on a isoler par dessous les terrasses.. et là choc termique et le terrasse se sont lezardée
on en a deduit qu il fallait isoler les terrasses par l exterieur
on se trouvait donc devant une mise en oeuvre tel que
matériaux de terrasses, par vapeur, matériaux isolant membranes d etanchéité
d ailleurs vous trouverez par exemple sur le site de l ademe
"Ne jamais isoler une toiture-terrasse
par l’intérieur !
Vous pouvez être tenté d’isoler une toiture-terrasse non pas par l’extérieur mais par l’intérieur, en mettant un isolant contre le plafond du dernier étage de la construction. Une telle disposition est interdite par les règles de l’art, elle est donc à proscrire absolument."
http://www.ademe.fr/particuliers/fiches … e/rub4.htm
je dirai que pour ma part c est incomplet
c est a dire il ne faut pas isoler une terrasse par le dessous si celle ci n est pas isolée en exterieure
pour le reste c est pas ma conception de toiture terrasse aprés chacun sa sauce
Des rouleaux de goudron (ou bitume c'est pareil) soudé entre eux, c'est à ma connaissance la seule façon d'étanchéifier un toit plat…
Dans mon cas, l'isolation se trouve bien en extérieure donc je ne vois pas ce qui m'empêcherait d'isoler aussi par l'interieur en complément.
Je me renseignerait auprès de mon étancheur dès la semaine prochaine.
Pour mon toit en tuile, il y a évidemment une lame d'air ventilée entre la tuile et l'isolant.
les rouleau de type siplast et derbigum ne sont pas si mal que ça, mais on est toujours à la merci d une soudure mal faites, et en cas ou l eau est stagnante on a certains soucis, sur le béton on a posé des millions de m² de verral ce qui a permis au étancheur de s assurer un travail pour l éternité,
une constatation quand meme on étanchéifie pas des bassins de retention d eau avec du goudron ou des rouleaux de bitumes, et on ne fait pas des reserves d eau avec du goudron comme on ne fait pas de chambre a air de poids lourds ou des bateau pneumatique avec du goudron, il y a peut etre une raison, donc pour moi maintenant je ne parle et ne voit qu a traver l EPDM, que l on peut avoir d un seul morceau quelques soit la largeur et la longueur
mais il faut bien que siplast vive et derbigum aussi, mais… rappelez moi le bitume ou goudron ça provient de quoi..
salut kompakt_74, AL
mais on ne doit pas si on a un peu de jugeote faire de cuvette sur nos maison
ça se bouche toujours
je n'ai jamais vu de toiture terrasse avec acrotère qui ne fuit pas dans le temps
- gouttière bouchée, trop plein bouché, (feuilles d'arbre)
- charge d'eau importante, (donc prévoir en conséquence la charpente,)
- dilatation des matériaux hétérogène (donc sa casse quelque part)
- attaque des oiseaux (si étanchéité souple)
- passage des intervenant (marche pose des outils etc)
je pense qu'une faible pente avec débord de toit est préférable
c'est ce que j'ai fait chez moi avec du bac acier un seul tenant sur les rampant
@+
simplement pour les terrasses on fait comme ça point
aprés en bacs acier ça sera pas accepté partout et en général lorsque l on fait une terrasse c est pour quel soit vegétalisé
on n est pas en bretagne ou la misére regne.. pour que les oiseaux qui volent sur le dos pour ne pas la voire en dessous, attaque l etanchéité des toits terrasses tellement ils sont habitués a voir l eau de la mer de couleur noire
sur un toit terrasse l évacuation des eaux se fait dans une boite a eau et il y a des trop plien qui sont 5 cm au dessus du niveau donc si ça coule par la c est qu une goutiere est bouché
t en fait pas ton bac acier sera pas eternel epdm c est 100 ans de recul pour les autres systeme je suis d accord avec toi
ensuite il faut poser des chemins de passage meme si elle n est pas accessible et interdire les "crocno" sur la terrasse "che nous pour jouer a la boule on mets des chaussons " on peut faire pareil quand on va sur les terrasses
on a tendance quand meme a supprimer les accrotéres lorsque lon fait du végétalisé en posant des grilles tout le tour pour retenir la terre ou le substrat avec un goutiere tout le tour on trouve de plus en plus de grilles faites pour cela
salut AL
- 5 cm*100m² = 5m3 d'eau morte
bonjours la charge d'eau avant de s'apercevoir que la descente 'est bouchée
après un temps certain dans ces condition la continuité de planéité est largement déformée
et la on ni plus en chausson
@+
c est pourquoi il faut penser serrieusement a la solidité des solives et a la mise ne oeuvre de la fameuse etanchéité
c est pourquoi j ai un peu modifié ma façon de voir car en général on pose un isolant sous l étanchéité
c est a dire que l on a les solives un osb un pare vapeur, une isolation en pse ou laine de bois et une étanchéïté , il est certain que si l eau stagne sur cet matériaux ou va creuser et donc ça va devenir une cuvette
et qui va se creuser d autant plus qu il y aura une vegétalisation qui elle absorbera de l eau
donc pour moi aprés je ne dis pas que je suis dans la vérité j en ai deduits une mise en oeuvre suivante
toujours une pente de 3 à 5%
solives de charpentes avec isolation interieure et un par vapeur
osb isolation en pse posée entre des chevrons mis au droit des solives qui viennent affleurer le dessus de l isolation
etanchéité,
végétalisaiton
si j ai une stagnation d eau mon isolant ne sera pas directerment sollicité et je ne creuserai pas
aprés j ai pas dit que c etait la meilleurs solutions mais elle me semble plus adequante que l étanchétité directement sur l isolant surtout lorsque lon emploie des rouleaux de bitume et que la soudure se fait a la flame du chalumeau..
Bonjour à tous
Ma question initiale ne porte pas sur l'étancheité de mon toit terrasse. Pour ça je fais confiance à mon étancheur qui me garantit son travail pendant 10 ans comme la loi l'éxige (de plus, il est présent dans ma région depuis 20 ans, preuve du serieux de l'entreprise).
Ma question ne porte pas non plus sur les charges admissibles. Pour ça, je fais confiance à mon charpentier qui est passé par un bureau d'étude pour dimensionner chaque piece de bois en tenant compte du vent, de la pluie, de la neige et du surpoid engendré par le complexe d'étanchéité + végétalisation.
J'ai demandé ce matin des renseignements à mon étancheur, il me confirme qu'il est préférable (mais non obligatoire) de mettre de l'isolant à l'interieur, principalement pour des questions phoniques car la mousse PU protège mal des bruits extérieurs.
votre réponse n est pas tout a fait exact votre etancheur vous a dit qu en plus de l isolation extérieure vous pouviez mettre une isolation interieure et non qu il était preferable de mettre une isolotion interieure , sans oublier l isolation extérieures , nuance …
aprés rendez vous dans 5 ans
Si si, il m'a bien conseillé de mettre une isolation interieure pour des questions purement phoniques
ok oui je suis d accord mais il isole par dessus quand meme?extérieure?
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