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#1 30/12/2010 23:15:25

sebaoh
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Projet de construction dans le 74

Bonjour,

Je suis nouveau sur le forum et j'ai exploré déjà quelques discussions sur les recherches de constructeurs dans le 74. Je vois que la majorité souligne les prix élevés des constructeurs dans la région et n'hésite pas à rechercher d'autres prestataires dans le Jura, dans l'Ain voire même en Allemagne, Finlande ou Suède…
Nous avons d'ors et déjà établi des démarches auprès de constructeurs tels qu'Ossabois, Essenciel, Bois Passion, Izo, Améo pour ne citer qu'eux.
Chacun a ses avantages et son lot d'inconvénients mais finalement, nous trouvons que le prix au m² reste relativement élevé pour ce qui nous est proposé.

Nous disposons d'un budget de 300K€ pour la construction ce qui représente une enveloppe assez considérable… du moins, il me semble ! Et avec laquelle nous allons être très exigent.
Alors, voilà, sachant que nous souhaitons une maison ossature bois d'une superficie entre 150 et 170m², que notre PLU nous impose un minimum de 2 pans, que nous voulons un sous-sol et une architecture contemporaine… quel constructeur pourriez-vous me conseiller "hors région" ?

Merci d'avance pour votre aide

#2 31/12/2010 00:46:14

poky
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Re : Projet de construction dans le 74

avec ce budget et ces exigences, prenez un archi et faites vous plaisir.

#3 31/12/2010 08:06:12

Lazquentin
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Re : Projet de construction dans le 74

Bonjour,
je vous ferais la même remarque qu'AL sur d'autres posts. L'Archi c'est un plus , mais qui coûte très cher et qui n'est pas forcément qualifié pour vous donner le meilleur rapport qualité prix. Si vous avez des constructeurs connus, type Grossset Janin ou autres bons Savoyards, il y en a …et si 'ils sont trop chers, vous pouvez vous tourner vers des Nationaux et élaborer avec eux un avant projet.
Je suis bien placĂ© pour savoir qu'il n'est indispensable  ( l'Archi) que si vous avez besoin de toutes les garanties imaginables et Ă  condition qu'il s'engage Ă  vous trouver les meilleurs intervenants. Si vous avez un doĂ»te, demandez lui une mission de PC et basta. A l'aide de vos plans de PC demandez des devis Ă  deux ou trois constructeurs ou Ent GĂ©nĂ©rales connues.
Vous arriverez entre 1400 et 1500 € le m² avec un MOD et 1800 avec un Archi.

Attention, beaucoup d'Assureurs ne couvrent plus en Decennale les petits constructeurs et les auto-entrepreneurs en MOB : j'ai des retours de :  Allianz, SEMABTP, AXA etc.... qui Ă©pluchent les dossiers et refusent les MOB.
De plus en plus pour la DO en MOB on arrive Ă  6% du Prix global, + 12% d'Archi  etc…

C'est les assureurs et les Banques qui se sucrent le plus, souvent ce sont les mĂŞmes.

Comme on a pas le droit de faire de PUB sur ce site, le Mail PrivĂ© s'impose, vous avez dĂ©jĂ  des noms connus dans votre  sujet.. Si ils sont chers, revoyez vos rèves Ă  la baisse ou faites de l'autoconstruction partielle assistĂ©e.

J'ai un projet sur Onnion sur 170m² et sous sol Total le Budget est de 320 000€ en poteaux poutres( donc beaucoup de baies vitrées) . moderne. C'est le bon prix…

#4 31/12/2010 09:30:16

alainlandry967
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Re : Projet de construction dans le 74

poky a Ă©crit :

avec ce budget et ces exigences, prenez un archi et faites vous plaisir.

le budget n est pas si consequent que cela on parle de 170 m² habitable  pour 300000 euro   je connais un archi qui ne leverait meme pas son stylo,.. pour  dire ça ne m  interesse pas,
pour moi il ny a pas de  budget consĂ©quent
un exemple par exemple au salon nautique  sur le stand ou se trouve des Yacths de reve, les commerciaux ne repondent pas au chaland qui demande combien ça coute.Seul les intĂ©ressent ceux qui disent je veux ça!
en contruction de haut de gamme  c est la meme chose
il y a le client qui dit je veux une maison d architecte contemporaine de 170 m² habitable  ne vous souciez pas du prix 
et celui qui dit j ai un budget de 300000 euro je souhaiteai  avoir 170 m²habitable  et comme   le maitre d ouvrage pense que c est un budget consĂ©quent il s attends Ă  un prestation de choix  ,  si tel est le cas  je dis il manque pour 170 m² 200000 euro , et encore
pour une construction de reve je crois qu il est raisonnable de penser  3000 euro du m² et encore  ça ne sera pas fini…

#5 31/12/2010 09:36:15

alainlandry967
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Re : Projet de construction dans le 74

il n y a pas de bon prix,   et il n y a pas de marchand de reve..  il y a des marchands points
il y a 20 ans maintenant  j ai participĂ© a l amĂ©nagement d un bureau d un gros directeur de banque ,  donc il ne s agissait que  de l amĂ©nagement le gros oeuvre Ă©tait realisĂ©,  nous sommes arrivĂ©s en fin d amĂ©nagement   Ă  750000 euro  pour 90m²
  le plus fort dossier que j ai eu l occasion d Ă©tudier avait un budget de 1 millions d euro avec la facultĂ© de pouvoir dĂ©passer de 50% … la on peut dire que c est un budget consĂ©quent…   et cette maison on la voit sur des revues spĂ©cialisĂ©s sur une publicitĂ©..

#6 31/12/2010 13:39:10

sebaoh
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Re : Projet de construction dans le 74

Merci beaucoup pour vos rĂ©ponses.  Concernant la surface, nous ne nous sommes pas fixĂ©s l'objectif de 170 absolument… C'est une fourchette. Si on vient Ă  nous proposer un projet de 147m² qui correspond Ă  nos besoins, moteur !

Ce qui m'intéressait de savoir, c'est si d'autres constructeurs hors haute-savoie devraient être contactés (si oui, lesquels vous me conseilleriez) ou non.
Je pense quand mĂŞme que les prix du constructeur s'adaptent au pouvoir d'achat du marchĂ© local… 
Un architecte pourquoi pas mais les démarches auprès des corps de métier me font un peur car je ne suis pas du tout dans le bâtiment… La sécurité d'un CCMI est quand même un confort.

#7 31/12/2010 13:44:02

Lazquentin
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Re : Projet de construction dans le 74

Vous en avez beaucoup de specialistes de la Maison Bois en CCMI confirmé par 100 chantiers ou plus…?????
C'est le même cout et la même incertitude qu'avec un Archi,. En tout cas si c'est du sur mesure c'est 2000€ le m².
Voyez plutot les bons artisans ou les constructeurs étrangers Canadiens ou Roumains, Il y en a qui ont beaucoup bossé dans les Alpes..Avec des garanties françaises, decennale RC etc…

#8 31/12/2010 13:54:06

alainlandry967
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Re : Projet de construction dans le 74

et pourquoi pas ukrainien, mais pilotĂ© par des français car  tout ces gars lĂ  sont bien gentils  sauf qu ils demandent un paiement  de presque 100%  avant que vous n ayez vu le moindre bout de bois… alors qu ils ne devraient pas vous demander plus que de 30% du montant de la dalle  pour commencer…
prenez un archi avec mission compléte

#9 31/12/2010 14:28:55

sebaoh
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Re : Projet de construction dans le 74

Un archi Ă  me recommander dans ce cas ?

#10 31/12/2010 14:59:31

alainlandry967
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Re : Projet de construction dans le 74

non mais ça doit se trouver,  je ne connais pas votre region et j ai pas trop envie de la connaitre  il fait trop froid

#11 31/12/2010 18:07:15

Lazquentin
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Re : Projet de construction dans le 74

Pour ce qui concerne les règlements de 30% des constructeurs "Français", vous avez la possibilitĂ© de donner une caution bancaire aux constructeurs sĂ©rieux et recommandables.C'est encore la banque qui va toucher des ronds…ainsi  c'est plus sur.
Sinon, n' oubliez pas que en général, si vous travaillez avec un MOD en corps d'état séparés, vous aurez déjà payé la dalle au maçon, l'avance pour la maison bois se justifie dans la mesure ou sa fabrication se fait à l'Usine et qu'elle vous sera livrée un mois plus tard, le temps de la découper etc…

Je  ne connais pas d'exemple oĂą la Maison une fois commandĂ©e et payĂ©e ( acompte de 30% du Kit )  n'ait pas Ă©tĂ© fabriquĂ©e et livrĂ©e au Client . Le constructeur n'est pas votre banquier, il se sucrent dĂ©jĂ  pas mal. En plus vous pouvez prĂ©senter  un CrĂ©dit Documentaire si hors CEE et un Virement sĂ©curisĂ© en Intracommunautaire, OĂą est le problème?
Dix ans que je les fréquente… Dix ans de répulsion…des Assureurs et des Banques

#12 31/12/2010 18:20:10

alainlandry967
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Re : Projet de construction dans le 74

Je  ne connais pas d'exemple oĂą la Maison une fois commandĂ©e et payĂ©e ( acompte de 30% du Kit )  n'ait pas Ă©tĂ© fabriquĂ©e et livrĂ©e au Client

j espĂ©re que vous n etes pas sĂ©rieux lorsque vous dites cela..  voyons..  les feuilles se ramassent Ă  la pelle…

que le paiement soit securisĂ© ou pas..  du moment que  c est une sociĂ©tĂ© etrangĂ©re et surtout  une sociĂ©tĂ© des ex pays de l Est.. je dis et reafirme ne payez rien d avance pas un kopeck.. surtout si ils insistent..
le reglement  lorsque vous etes sous ccmi, c est

15 % a I'ouverture du chantier
25 % à l'achèvement des fondations
40 % à l'achèvement des murs
60 % Ă  la mise hors d'eau
75 % à l'achèvement des cloisons et à la mise hors d'air
95 % à l'achèvement des travaux d'équipement, de plomberie, de menuiserie et de chauffage
cela peut etre aussi ..
5 % Ă  la signature du contrat
5 % à la délivrance du permis
15 % Ă  l'ouverture du chantier
25 % à l'achèvement des fondations
40 % à l'achèvement des murs
60 % Ă  la mise hors d'eau
75 % à l'achèvement des cloisons et à la mise hors d'air
95 % à l'achèvement des travaux d'équipement, de plomberie, de menuiserie et de chauffage
en ossature bois le temps de fabrication en atelier et si rapide que le maitre d ouvrage aura payé , alors que les fournisseurs de la matiére premiere ne seront pas encore payés..

Pour ce qui est de l architecte , beaucoup d artisans , n aiment pas les archi car  ils ne sont payĂ©s que lorsque l architecte aura donnĂ© son aval et pas avant , et  il n y aura aucune combine pour essayer de faire payer le maitre  d ouvrage sans la signature de l archi qui engage sa responsabilitĂ©  de bonne fin de construction


j

#13 31/12/2010 19:52:38

Lazquentin
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Re : Projet de construction dans le 74

Et si vous n'avez pas de CCMI?

#14 01/01/2011 11:42:47

alainlandry967
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Messages : 16 774

Re : Projet de construction dans le 74

et bien faut faire comme si

et

Pour ce qui concerne les règlements de 30% des constructeurs "Français", vous avez la possibilité de donner une caution bancaire aux constructeurs sérieux et recommandables.C'est encore la banque qui va toucher des rond

est ce quand meme au maitre d ouvrage de prendre en charge les frais inhérent à un accompte , franchement
Si vous en tant que constructeur, vous faites la dalle et la structure, il serait donc normal que vous demandiez par exemple
lors de la signature du contrat  5% du montant de votre prestation sans que cela exĂ©de 3000 euro
lorsque vous mettez la dalle en chantier vous demandez 30% du montant de la dalle, lorsque la dalle est  prete au coulage lĂ  vous pouvez demander 40% du montant de la dalle, et 30% sur le montant de la structure  je dis bien structure c est a dire non montĂ© si celle ci vient des pays de l'Est, et ne pas demander le solde de la dalle, lorsque la structure arrive sur le chantier et que vous avez commencĂ© le montage lĂ  vous pourrez demander 40% du montant de la struture montĂ©, le solde de la dalle si toutes les vrd sont realisĂ©es moins 5% pour rassurer le client,
lorsque la structure est a la veille de la pose de la charpente  vous demanderez 30% du montant de la couverture ..;et ainsi de suite
ça sera tres bon pour votre tresorerie, vous ne vivrez pas sur de l argent que vous n avez pas gagné ni sur les acomptes et pour avoir les paiement vous accelererez le montage pour justement avoir les fonds..
et comme ça tout le monde est tranquille

#15 01/01/2011 23:33:13

sebaoh
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Re : Projet de construction dans le 74

Est-ce qu'il y aurait éventuellement des haut-savoyards sur le forum qui pourraient m'aider dans ma démarche ?
@Alain, la beautĂ© de notre rĂ©gion et un bon verre de vin chaud vous font  vite oublier le froid chez nous. Anyway, vous serez toujours le bienvenu ! ;-)

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