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#1 31/05/2012 18:42:41

FRANCOIS06
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renfort sous mur

je vais faire une dalle bois 14,50x6,50 sur mur peripherique + mur de refend divisant en 2 les 6,50
et le BE me donne des solives 60x220 tous les 400
-en peripherie sur mur pignon je n'ais qu'un 60x220 sur lequel viendra mon mur en 145 de large qui sera supporté sur moins de la moitie de sa largeur ??? est ce normal ?
-en facade le mur appuie sur une solive 60x220 (peripherique) pareil mais en plus tout les 400 sur les solives perpandiculaires , c'est deja mieux
Quel est vrotre avis ? merci

#2 31/05/2012 22:01:30

alainlandry967
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Re : renfort sous mur

la section  c est bon sauf qu a mon avis c est faible en terme d isolation  moi je poserai plutot du 250/60 voir du 300/60  pour avoir une bonne isolation  de ce cotĂ© la faut pas megoter ,    vous pouvez  aller jusqu a 480 d entre axe

#3 31/05/2012 22:14:13

phil12
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Re : renfort sous mur

Bonsoir ,

Il faudrait aussi penser de temps a autre aux poutres en I , pour commencer a limiter les ponts thermiques ( Oui  je sais Al le prix , mais pour ceux qui le peuvent il n'y a pas que le BM dans la vie!)

Dans ce genre;
http://www.steico.com/fr/produits/poutres-en-i.html

#4 31/05/2012 22:29:56

alainlandry967
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Re : renfort sous mur

je suis d accord, mais il y aussi la section pour  8 m de portĂ© on est  a  presque 500 ça augmente la  hauteur du plancher
mais  c est  bien aussi
et cest plus  rapide
aprĂ©s pas sur que ça soit beaucoup  plus ecolo.. bien au contraire.. que le bois massif..  donc  Ă  voir

#5 01/06/2012 00:24:45

komdohardu
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Re : renfort sous mur

Il me semble que la portĂ©e libre est de 6.50/2 donc 3.25 aux EC5 en Classe de Service  2 (sur vide sanitaire il passe avec du 60/240 avec en plus des percements si nĂ©cessaire.De plus sur 8.00m de portĂ©e la section est 90 par 400 et non 500.
Pour la ceinture pĂ©riphĂ©rique mieux vaut utiliser un lamibois que de la poutre en i.  Je ne suis pas sur que l'on va trouver beaucoup de bois massif de cette section au point p du coin.Sans oublier facilitĂ© et rapiditĂ© de mise en Ĺ“uvre du Ă  la manu_portabilitĂ© des poutres en I.

je rejoins entièrement phil12 sur ce coup

#6 01/06/2012 06:29:08

alainlandry967
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Re : renfort sous mur

j ai jamais dit que ça ne passait pas en 60/240 ,j ai simplement dit que 220  d isolant  c  Ă©tait faible, si en plus on coupe les cheveux en 4…
et pourquoi pas du plaqué or sur la periphérie..
une maison bois ça se pense donc  une scierie digne de ce nom  fait du debit sur liste.. 
et une poutre en I  il n y a pas que la hauteur de celle ci qui est a prendre  en compte il y a aussi la dimension des membrures
exemple pour  une portĂ©e  de 6 Ă  9 il faut  des membrures de 90/70 et  une hauteur de 450   alors ok c est pas lourd mais faut quand meme etre deux pour les remuer..

et comme souvent  les poutres en I ne se trouve pas dans la cremerie du coin..  il faut les prendre par  paquet non ouvert dans la dimension que vous pourrez trouver,  et si le gars a en stok  du  10 m de long il vous fera payer la chute..
c est bien beau de proposer, mais il faut aussi  voir la rĂ©alitĂ© du marchĂ©..

#7 01/06/2012 07:38:04

FRANCOIS06
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Re : renfort sous mur

Ok bien noté les 220 d'isolation un peu juste
ce qui m'inquietait c'etait l'appuit des murs ....mais apparement pas de pb

#8 01/06/2012 07:59:15

alainlandry967
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Re : renfort sous mur

d un coté vous avez les solives qui sont perpendiculaires donc de ce coté la pas de soucis
de l autre  si vous avez des sections de 60 vous allez poser des  entretoites  tous les 2.40 m  donc vous aurez  un  point  d appui a chaque extrĂ©mitĂ©e  tous les 2.40 m mini
comme votre  point d appuis se trouve  Ă  3.25,  vous allez plutot mettre votre  entretoise en mĂ©diant  c set a dire  a 3.25/2 =162.5 Ă  l axe vous aurez donc un point  d appui au debut l autre a 162.5 cm l autre a 325 cm l autre Ă  487.5 Ă  l axe et l autre  Ă  la fin
  vous allez poser une lisse d ancrage   qui va reposer  par exemplle sur l entretoise  de 487.5 et bien sur sur la solive de ceinturage
lorsque vous allez faire le mur d ossature vous allez vous arranger pour  que la traverse basse de votre panneau ne tombe pas sur le joint  de la lisse d ancrage 
si vous avez par contre une  descente de charge et bien il faut bien la calpiner pour  que celle ci est un point d appuis
tout ça ,  ça se calpine  avant la mise en oeuvre , si vous travaillez tout seul.. si vous avez un assistant il a le plan dans sa tete..

#9 01/06/2012 08:45:08

Arthémus
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Re : renfort sous mur

En soi 22cm en isolation sur vide-sanitaire est suffisant surtout dans le sud. En revanche un solivage de 60mm tous les 400 réduit la performance avec 15% de pont thermique. Dans ce cas passer de 22 à 24cm permet de compenser un peu. Voilà un cheveu coupé en quatre proprement !

Sinon pour la solive de rive, ne pas oublier la présence du platelage, et éventuellement tu la pose un peu en retrait dans lequel tu mets un isolant.

#10 01/06/2012 12:34:48

alainlandry967
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Re : renfort sous mur

lorsque j annonce 250 ou 300 par 60 , c est sur les conseils d un BE thermique, qui venait souvent ici.. Laurent quelques choses de l Est de la france  donc je ne jette pas des chiffres  Ă  volo

#11 01/06/2012 14:54:23

Guillaume73
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Re : renfort sous mur

LAURENT67 je crois…

#12 01/06/2012 17:43:29

FRANCOIS06
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Re : renfort sous mur

Alain j'ai fait faire une etude par un BE mais j'avais qq doute sur ca

en fait  les solives font 6m50 en appui au milieu sur le refend mais il a mis 2 lignes d' entretoises , donc tous les 2m17 ..
et rien est prevu au niveau descente de charge ; je vais exciter le BE la dessus
et également car j'ai un petit etage donc sur un mur pignon 2 etages +un balcon exterieur (sur ce mur) repose sur la solive de rive !!
Pour l'isolation, si 220 ne sufissent pas je peux aussi rajouter une couche d'isolant sur l'osb où je met un parquet cloué avec solive ..??

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