Dilemne choix de chauffage principal

Phocea · 01/02/2013 14:44:47

Bonjour,

Je suis actuellement en plein dilemne par rapport à la solution de chauffage à adopter pour ma nouvelle construction.
Pour vous résumer rapidement, il s'agit d'une MOB RT2012 sur 3 etages avec PC dans le SAS au sous sol (8m2) et au Rez (90m2).

Resistance thermique:
Mur, R = 5.47
Toiture, R = 7.00

La construction sera a 1000m d'altitude avec des températures qui descende souvent dans les négatifs en période hiver (le -15 est chose courante!)

Nous avons 3 choix:

* Chaudière Electrique pour le PC (ca passe le RT2012). Tuyaux d'eau jusqu'à l'étage et chevêtre en attente. Convecteur Electrique à l'étage. ECS Thermodynamique.
* PAC Air/Eau. Radiateur Eau à l'étage. Chevêtre en attente. ECS Thermodynamique. Compter 4000€ de plus que pour l'option précédente.
* Chaudière à Pellets. Radiateur Eaz à l'étage. Cheminée. Production ECS par la chaudière. Compter 5000€ de plus que pour l'option précédente.

Dans tous les cas nous avons aussi prévu un conduit feu dans le salon pour un poele à bois qui servira quand nous sommes à la maison ou en cas de gros froid.

Merci de vos conseils avisés !

Guillaume73 · 04/02/2013 08:47:12

1000 m d'altitude, -15 l'hiver et une PAC AIR/EAU cherchez l'erreur.........

Un R de 7 en toiture me semble bien faible, moi je renforcerai l'isolation de la toiture (R10), puis je ferais gaffe au ouvrants (UW faible et etancheité à l'air de la menuiserie).

ensuite le plus simple est plancher chauffant (avec réglage independant de la chauffe suivant les étages) et chaudiere electrique pour commencer (faible cout).

Phocea · 04/02/2013 09:45:42

Merci de votre réponse.
Effectivement j'ai moyennement confiance en la PAC, pourtant un spécialise en chauffage, tout en me conseillant fortement la chaudière à bois, m'a démontré qu'il ne fallait pas diaboliser la PAC pour autant. Sur l'année cela reste plus rentable que la chaudière electrique. D'ailleurs les constructeurs béton me la proposait tous et quasi tout le lotissement en est muni !!!

Mon choix initial était pour la chaudière pellets, mais son cout, la place prise dans le sous-sol et l'élimination du crédit d'impot m'ont bien refroidi Nous penchons donc maintenant à l'extreme inverse avec la chaudière electrique, en mettant en place les tuyauteries/cheminée nécessaire pour s'adapter plus tard si le cout energetique devient trop élevé.

L'étanchéité à l'air devrait m'etre garanti par la RT2012 non ? Je ne connais pas le UW des fenetres, sur lesquels je n'ai guère de choix car imposé par le constructeur: Bois contre-collé 58 mm + Alu 14.5 mm. VITRAGE LOW-E1.1 épaisseur totale 24 mm. 4-16-4 avec gaz argon + 1 face faible émissivité K= 1.1

Quand vous parlez de plancher chauffant. C'est pour l'étage aussi ??
Si nous restons en electrique à l'étage, ce sera surement des radiateurs à inertie avec thermostat controllé par domotique.

competencebois · 04/02/2013 10:09:35

la pompe a chaleur eau est tres rentable quand meme si faut un puit qui debite car on rejette l eau dans la nature mais ça reste tres rentable

Tagis · 04/02/2013 10:43:58

Je ne suis qu'un profane mais si le poêle de masse est accepté par la RT2012, c'est un bon moyen de chauffage avec un apport intéressant en inertie. Il est même possible d'avoir un poêle de masse avec des "satellites" vers l'étage (genre radiateur en fonte).
C'était juste comme ça une idée en passant.

Guillaume73 · 04/02/2013 10:52:13

bonjour AL, ici il s'agit d'une AIR EAU. et l'air est froid à 1000 m d'altitude c'est l'appoint resistance qui vas chauffer le plus souvent.

moi j'isolerai au max la maison si possible et un plancher chauffant au RDC, a l'étage des appoints électrique. si la maison est bien isolé les radiateurs à l'étage ne se déclancherons quasiment jamais. (dans ce cas ne pas mettre des sommes folles dans les radiateurs, voir à l'usage mais des rayonnant avec thermostat electronique à 100 euros ferons l'affaire)

je pense qu'il est bien plus rentable de mettre une chaudiere electrique ( cout de 3/4000 euros ) avec une maison bien isolée qu'une chaudiere à pellet qui coute plus de 15000 euros (okofen), je vois pas trop le retour sur investissement.

au moins l'isolation ne tombe pas en panne, pas d'entretien et n'augmente pas.

concernant le conduit cheminé celui ci n'est il pas obligatoire ? voir pour un poele à granule ou buche, pour l'instant c'est l'énergie la moins chere je crois. il faudrait que ce soit votre chauffage principal.

achelge · 04/02/2013 14:29:17

Bonjour,

Le retour d'investissement sera d'autant plus long à atteindre si la maison est très bien isolée.
Pour des besoins de chaleur de 2,5MWh/an, avec une augmentation de l'élec de 5% par an et du bois de 3% pour rattraper un delta de 9 000 euros, les courbes se croisent (entre un chauffage élec et le poêle bouilleur) environ vers 18 ans…
Au bout de 18 ans il y a environ 600 euros d'écart sur la facture de chauffage.

competencebois · 04/02/2013 14:37:31

air eau c est de la m..... c est economique au printemps, quand il fait pas en dessous de 10 dehors.. voir meme 15 mais deja a 5 ça devient du n importe quoi, je suis en anjou , j ai une connaissance qui en a monté une l hiver dernier 4000 euro d electricité..
une eau eau ok le puits lui reste constant a 10/14° mais il faut du debit ça rejette 1000/1500 l deau a lheure et il faut une bonne evacuation

crpp · 04/02/2013 16:52:21

Pour moi c'est pellets direct, la PAC ..beurk.Désolé

tocata · 04/02/2013 17:29:45

competencebois a écrit :

air eau c est de la m..... c est economique au printemps, quand il fait pas en dessous de 10 dehors.. voir meme 15 mais deja a 5 ça devient du n importe quoi, je suis en anjou , j ai une connaissance qui en a monté une l hiver dernier 4000 euro d electricité..
une eau eau ok le puits lui reste constant a 10/14° mais il faut du debit ça rejette 1000/1500 l deau a lheure et il faut une bonne evacuation

4000, ça fait beaucoup, non ?

competencebois · 04/02/2013 17:33:35

tocata a écrit :

competencebois a écrit :
air eau c est de la m..... c est economique au printemps, quand il fait pas en dessous de 10 dehors.. voir meme 15 mais deja a 5 ça devient du n importe quoi, je suis en anjou , j ai une connaissance qui en a monté une l hiver dernier 4000 euro d electricité..
une eau eau ok le puits lui reste constant a 10/14° mais il faut du debit ça rejette 1000/1500 l deau a lheure et il faut une bonne evacuation
4000, ça fait beaucoup, non ?

c est ce que m a dit le client, pour une maison de 120 m² certe pas isolé top moumoutt,
il me semble que c est un compresseur en 12 kw qui tourne a fonds lorsqu il fait moins 5, vu l hiver 2011/2012 on peut pas dire qu il a été doux, en triphasé, je sais pas j ai pas approfondi la question le type etait habitué a chauffer dur, il avait une chaudiere fuel branché sur la citerne de son entreprise, mais pour x raison il a voulu separé et on lui a dit que ça serait moins cher.. il chauffe en moyenne a 22/25 degrés dans sa maison, donc

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