chevrons porteurs avis sur le principe

tractopelle1000 · 11/04/2015 20:46:04

Bonjour,
Je construis un garage/Atelier simple RdC de 16m sur 5m (une partie aménagée sous comble/grenier).
Je suis dans les yvelines, petites tuiles plates et pente à 42°.

Je prévois une ossature bois en 120 mm et une charpente en chevrons porteurs (section 45x220).
L'ossature comprend des refends intermédiaires (murs pignons intérieurs soutenant la faitiere).
Ainsi, La portée de la faitière varie de 3m à 5m50, prévue en Laméllé collé de 80x400mm.
Les chevrons reposeraient donc sur la sablière (fixés avec une équerre) et serait bloqués contre la faitière à l'aide d'une longue vis.
Je prévois également un petit feuillard cloué sur chaque chevron face à face par dessus la faitière;
J'envisage une entraxe entre chevrons de 60cm. Je n'ai pas prévu de contre fiches sous la faitière.
Le contreventement de la toiture serait assuré par un OSB en sous-face des chevrons, après remplissage d'isolant entre chevrons;

Avis aux spécialistes donc sur cette méthode. merci

vms01 · 12/04/2015 11:36:34

bjr
45x220 est ok pour les chevrons 80x400 est ok pour la faitiere.
pour l'appui des chevrons sur la sabliere, prévoyez une encoche sur le chevrons pour faire un blocage en pied efficace
ok pour le feuillard en tête de chevrons face a face

pour l'entraxe entre chevrons, je ferai plutot du 50cm pour m'adapter à la longueur des dalles d'osb
pas de souci pour l'absence de contrefiches sous la faitiere

par contre, je pressens une grosse galère pour poser les dalles d'osb en sous face des chevrons.....

tractopelle1000 · 12/04/2015 12:45:55

ok merci.
Pour la pose de l'osb en sous face, je peux le remplacer par un lambris. Dans ce cas le contreventement de la charpente n'est-il pas trop léger? un feuillard en croix de saint andré sur chaque versant, ça pourrait le faire?

jfquillacq · 12/04/2015 20:19:26

on ne doit pas avoir les mêmes méthodes de calcul !
perso, pour moi, les faîtières, ça passe en 8x27…

vms01 · 12/04/2015 20:50:48

oui le feuillard c'est ok pour le contreventement. car en effet le lambris ne suffira pas

Cabinetdurable · 13/04/2015 09:59:46

Bonjour,

Je pense que l'on travaille tous avec les mêmes méthodes de calcul, vous n'avez simplement pas pris les mêmes hypothèses.

Je suis d'accord avec vms01, la panne faîtière doit être en LC 80x400 pour une poutre de 5,5m de long sur deux appuis.
Mais je crois que jfquillacq a pris l'hypothèse de poser la faîtière sur trois ou quatre appuis? On pourrait effectivement réduire la section de la panne faîtière de cette manière, mais pour ça il faudrait connaitre les emplacements des murs de refend intermédiaires?

Ciao

alainlandry967 · 13/04/2015 11:03:54

avec tout le respect que je dois a vms, je ne pense pas tout de meme qu un modeste charpentier ne peut rivaliser avec ingens eieur des arts et métier.. expert qui plus est, il est pas de nature a polémiquer c est ce qui fait sa force

alainlandry967 · 13/04/2015 11:15:17

vu la largeur du batiment 5 m, je sais meme pas si je mettrai une faitiere , avec du 45+220 deux arbas un entrait retrousé et un entre axe de chaque "fermette " de 50 devrait suffit
aprés c est certain quand on a les moyens d aller faire ses courses chez fauchon pourquoi aller a liderprice donc pourquoi pas mettre un laméllé collé un80/400 qui peut le plus peut le moins mais si jfq dit qu un 8/27 fait laffaire alors ça fait l affaire mais aprés on peut tres bien ne pas faire confiance a un ingénieur

Brutus · 13/04/2015 12:46:20

Les chevrons-arbalétriers arc-boutés me semble une bonne piste, mais comment gérer la poussé en tête de mur sur la partie ou il n'y aura pas de plancher ?

vms01 · 13/04/2015 14:37:18

pour qu'il y ait poussée, il faut que la faitière fléchisse.....
le taux de chargement des chevrons est de 46% ( pour un calcul au 200eme )
en effet je me suis trompé pour la faitiere, le 8x27 passe ( j'avais pris du C18 au lieu du GL24h )
taux de travail de 98% pour un calcul au 300eme ( taux de travail de 45% dans le cas d'une 8x40 )

pour info, moi aussi j'ai un diplome d'ingé! mais pas dans le bois.
je rends donc à jfq tous les honneurs qui lui sont dus.... surtout pour un gadzart!

Brutus · 13/04/2015 15:21:45

En fait je me posais la question comme suite à la proposition de AL sur les arba arc-boutés donc sans panne faitière qui normalement sont reliés aux solives pour faire entrait. Dans le projet il y a une partie grenier aménagée et l'autre pas, d’où mon interrogation pour relier les arba aux solives. Mais peut être qu'uniquement un entrait retroussé suffit ?

jfquillacq · 13/04/2015 19:27:31

Cabinetdurable a écrit :

Bonjour,

Je pense que l'on travaille tous avec les mêmes méthodes de calcul, vous n'avez simplement pas pris les mêmes hypothèses.

Je suis d'accord avec vms01, la panne faîtière doit être en LC 80x400 pour une poutre de 5,5m de long sur deux appuis.
Mais je crois que jfquillacq a pris l'hypothèse de poser la faîtière sur trois ou quatre appuis? On pourrait effectivement réduire la section de la panne faîtière de cette manière, mais pour ça il faudrait connaitre les emplacements des murs de refend intermédiaires?

Ciao

1 - choisir les hypothèses, ça fait parti de la méthode !
2 - si une poutre est sur 2 appuis, le moment maxi est au milieu de la portée… si elle est continue sur plusieurs appuis, le moment maxi est sur l'appui… mais, à charge et travée égale, il a la même valeur !
ça, c'est pour les contraintes.
Effectivement, pour la flèche, c'est différent… mais avec les Eurocodes et du BLC, ce n'est plus le critère dimensionnant (au moins dans ce genre de cas de figure).

donc, non, j'ai bien pris une poutre sur 2 appuis, avec une charge REELLE (pas les 150 ou 200 ou 250 kg qui traînent dans toutes les bibles pour néophytes)

jfquillacq · 13/04/2015 19:29:08

vms01 a écrit :

je rends donc à jfq tous les honneurs qui lui sont dus.... surtout pour un gadzart!

Perdu ! je suis juste un ESBien ! ce qui est déjà pas si mal !

vms01 · 13/04/2015 19:37:46

alainlandry967 a écrit :

je ne pense pas tout de meme qu un modeste charpentier ne peut rivaliser avec ingens eieur des arts et métier..

jfquillacq a écrit :

vms01 a écrit :
je rends donc à jfq tous les honneurs qui lui sont dus.... surtout pour un gadzart!
Perdu ! je suis juste un ESBien !

on me l'avais pourtant dit de ne jamais faire confiance a alain landry........

alainlandry967 · 13/04/2015 20:55:27

vms01 a écrit :

alainlandry967 a écrit :
je ne pense pas tout de meme qu un modeste charpentier ne peut rivaliser avec ingens eieur des arts et métier..

jfquillacq a écrit :
vms01 a écrit :
je rends donc à jfq tous les honneurs qui lui sont dus.... surtout pour un gadzart!
Perdu ! je suis juste un ESBien !
on me l'avais pourtant dit de ne jamais faire confiance a alain landry........

parois faut arreter de se la péter… les formules empiriques on fait leur preuve … l église saint catherine datant de la seconde moitié du xve siècle Elle a été bâtie sur le modèle d'une halle de marché, où ont été utilisés des éléments servant à la construction navale, le tout donnant l'aspect d'une coque de bateau renversée
Les fameux « maîtres de hache » des chantiers navals de la ville ont réalisé ce bel ensemble sans avoir recours à la scie, tout comme leurs ancêtres normands que l'on voit en action sur la tapisserie de Bayeux et tout comme les Vikings avant eux.tout ça sans logiciel et sans diplome pompeux

j ai fait une charpente en caréné de bateau a l envers pour une chapelle .sans calcul elle tiens toujours…
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