Demande d'avis sur un devis

ToOmA · 29/07/2015 16:50:29

Bonjour à tous,

Après quelques galères pour obtenir un devis HE/HA sur une maison ossature bois, j'aimerais avoir vos avis sur un devis.
Je précise que c'est une extension avec une SHOB de 59m², une mezzanine de 20m² et la rénovation de l'existant (isolation, bardage et changement des tuiles). Le problème du devis, c'est le prix unitaire de chaque ligne que je trouve assez élevé.

OSSATURE BOIS CHARPENTE

Fourniture et pose de plancher porteur comprenant structure en 45x220, entre-axe de 0.50m compris linsoir fixé sur poteaux bois, sous-face en panneau imputrescible aquapanel 12.5mm panneau de plancher en OSB 18mm vissé sur solivage, compris isolant épais. 280mm en laine de verre.
Prix unitaire : 172,00
Quantité : 49,00 M²
Total HT : 8 428,00

Implantation de l'agrandissement comprenant fourniture et mise en place de lisses basses section 120x45 en pin traité autoclave, fixé par gougeon 10x120 compris feutre bitume anti remonté d'humidité.
Prix unitaire : 38,00
Quantité : 25,50 ML
Total HT : 969,00

Fourniture et pose de structure bois pour murs extérieurs en sapin du nord traité calibré 145x45, entre-axe de 0,60m compris contreventement OSB12mm, film pare-pluie, tasseaux 27x40 lame d'air.
Prix unitaire : 108,00
Quantité : 111,00 M²
Total HT : 11 988,00

Fourniture et pose de structure toiture comprenant chevronnage section 225x45, entre-axe de 0.50m, panneaux OSB12 pour contreventement, pare-pluie tasseaux lame d'air 27x40 soit 1 pente du faîtage existant à la partie en limite propriété h du mur 2.60.
Prix unitaire : 105,00
Quantité : 110,00 M²
Total HT : 11 550,00

Fourniture et pose de structure pour plancher étage, comprenant solivage en sapin du nord section 45x220, entre-axe de 0,50m, porteuses en lamellé collé section définie par BET, comprenant plancher en OSB épais. 22mm fixé sur solivage.
Prix unitaire : 120,00
Quantité : 20,00 M²
Total HT : 2 400,00

Fourniture et pose de poteau section 15x15 compris platine métallique pour support débord de toit entrée.
Prix unitaire : 280,00
Quantité : 1,00
Total HT : 280,00

Réalisation de chevêtre dans charpente pour velux ou cheminée.
Prix unitaire : 250,00
Quantité : 1,00
Total HT : 250,00

Fourniture et pose de solivage en pin traité classe 4 section définie par BET pour terrasse sur entrée et devant le salon
Prix unitaire : 78,00
Quantité : 31,00 M²
Total HT : 2 418,00

Création d'ouverture dans mur existant compris tout renfort
Prix unitaire : 1240,00
Quantité : 2,00
Total HT : 2480,00

Fourniture et pose de planche de rive en sapin du nord compris habillage sous-face en lambris sapin du nord larg de 0.40m.
Prix unitaire : 70,00
Quantité : 14,00 ML
Total HT : 980,00

Sous-total : 41 743,00

COUVERTURE

Fourniture et pose de couverture en tuile mécanique 22 m² modèle à définir compris liteaunnage tuile de rive, faîtage, compris approvisionnement difficile.
- soit 110m² sur partie extention
Prix unitaire : 75,00
Quantité : 110,00 M²
Total HT : 8 250,00

- soit 37 m² sur partie existante
Prix unitaire : 75,00
Quantité : 37,00 M²
Total HT : 2 775,00

Fourniture et pose de gouttière zing fixé sur crochet galva
- soit 10ml sur partie existante
Prix unitaire : 65,00
Quantité : 10,00 ML
Total HT : 650,00

- soit 11.5ml sur partie extention type chesneau en
limite propriété
Prix unitaire : 72,00
Quantité : 11,50 ML
Total HT : 828,00

Fourniture et pose de descentes en zinc prépatiné diamètre 80mm compris départ, crapaudine et dauphin fonte en partie basse.
Prix unitaire : 60,00
Quantité : 6,00 ML
Total HT : 360,00

Fourniture et pose d'un velux integra 78x98 avec télécommande sur extension.
Prix unitaire : 1 030,00
Quantité : 1,00
Total HT : 1 030,00

Sous-total : 13 893,00

MENUISERIE EXTERIEURE

Fourniture et pose de menuiserie en aluminium type K.Line RAL7016 gris anthracite, triple vitrage tbe4/sw u 18/4/sw u 18/tbe 4, compris volet roulant électrique à commande filaire, tablier alu (delta R= 0,25m².k/W).

2 portes fenêtres 2 vantaux h 2150x l140 sur existant Uw=0.88, Sw=0.41
Prix unitaire : 2 288,00
Quantité : 2,00
Total HT : 4 576,00

1 porte fenêtre 2 vantaux h 2150x l140 sur extension Uw=0.88, Sw=0.41
Prix unitaire : 2 288,00
Quantité : 1,00
Total HT : 2 288,00

1 porte entrée vitré sur 3 points sur existant vitrage 4/16/4 Uw=1,4W/m².k
Prix unitaire : 1 697,00
Quantité : 1,00
Total HT : 1 697,00

1 porte fenêtre H215xL90 sur existant.
Prix unitaire : 1 740,00
Quantité : 1,00
Total HT : 1 740,00

02 fenêtres h 140x l 140 2 vantaux sur extension Uw=0.88, Sw=0.41
Prix unitaire : 1 882,00
Quantité : 2,00
Total HT : 3 764,00

1 fenêtre oscillo battant H90xL180 2 vantaux sur existant.
Prix unitaire : 1 884,00
Quantité : 1,00
Total HT : 1 884,00

2 fenêtres à soufflet avec tringle H90xL180 sur extension.
Prix unitaire : 1 661,00
Quantité : 2,00
Total HT : 3 322,00

ensemble trapezoïdale ouvrant à la française non compris VR, sur extension.
Prix unitaire : 1 948,00
Quantité : 1,00
Total HT : 1 948,00

Fourniture et pose de bavettes en acier laqué coloris à définir pour appui menuiseries extension.
Prix unitaire : 55,00
Quantité : 8,70 ML
Total HT : 478,50

Ml Fourniture et pose de bavettes en acier laqué coloris à définir pour appui menuiseries sur existant.
Prix unitaire : 55,00
Quantité : 6,50 ML
Total HT : 357,50

Sous-total : 22 055,00

ISOLATION DOUBLAGE SUR EXTENSION

Fourniture d'isolant Pure One de chez URSA soit 150mm+80mm pour les murs.
Prix unitaire : 15,40
Quantité : 100,00 M²
Total HT : 1 540,00

Fourniture d'isolant Pure One de chez URSA soit 200mm+80mm pour la toiture.
Prix unitaire : 18,15
Quantité : 110,00 M²
Total HT : 1 996,50

Fourniture de placo BA13 pour doublage murs, plafonds, et plancher.
Prix unitaire : 2,30
Quantité : 230,00 M²
Total HT : 529,00

Sous-total : 4 065,50

BARDAGE

Fourniture et pose de bardage en pin traité en autoclave marron épais. 22 mm, fixation par pointes inox, compris débords de toit.
Prix unitaire : 71,00
Quantité : 123,00 M²
Total HT : 8 733,00

Fourniture et pose de baguettes d'angles idem bardage.
Prix unitaire : 18,00
Quantité : 35,50 ML
Total HT : 639,00

Fourniture et pose de retours tableaux idem bardage.
Prix unitaire : 45,00
Quantité : 25,00 ML
Total HT : 1 125,00

Sous-total : 10 497,00

ISOLATION EXISTANT

Fourniture et pose d'isolation par l'extérieur comprenant isolation épais 150mm en laine de roche type rockfaçade (R m² K/W=4,25), structure 60x 40 fixé par equerre réglable film pare pluie liteaux 27x40 lame d'air bardage idem ci dessus en pin autoclave marron compris tous retour tableau sur menuiserie extérieur, soit 55m² sur existant
Prix unitaire : 145,00
Quantité : 55,00 M²
Total HT : 7 975,00

Fourniture et pose d'une isolation de toiture en laine de verre écologique type Pure One de chez URSA en 2 couches épais. 200mm (R m² K/W=6.25) + 60mm (R m² K/W=1.85) compris pare vapeur Delta Reflex. R total de la toiture = 7.55 m² K/W. Sous-toiture existante.
Prix unitaire : 38,00
Quantité : 37,00 M²
Total HT : 1 406,00

Sous-total : 9 381,00

DIVERS

Nettoyage du chantier et mise en décharge de nos déchets.
Prix unitaire : 470,00
Quantité : 1,00
Total HT : 470,00

Approvisionnement de l'ensemble des matériaux avec accès difficile
Prix unitaire : 2 240,00
Quantité : 1,00
Total HT : 2 240,00

Sous-total : 2 710,00

Total H.T. 104 344,50
76 204,00 à TVA 2 : 20% = 15 240,80
22 703,00 à TVA 4 : 5,5% = 1 248,67
5 437,50 à TVA 5 : 10% = 543,75
T.V.A. = 17 033,22

Total T.T.C. 121 377,72

Qu'en pensez vous ?
Merci d'avance pour vos réponses !

alainlandry967 · 30/07/2015 07:48:52

deja la premiere ligne c est hors dtu et je partirai, car proposer un plancher porteur avec des bois d ossature en 45/220 , entre axe 50 alors qu empiriquement ça devrait pas dépasser un entre axe de 8 fois l épaisseur soit 36 cm .. remarquez vous allez faire l économie d un trempoline a la maison
en plus des fois qu il ne serait pas assez chargé on rajoute un aquapanel de 12;5 cherchez l erreur
donc le prix ne se discute pas puisque le système est obsolète

108 euro du m² pour de l ossature bois, on se mouche pas du pieds, surtout que ça comprends pas la lisse d ancrage ,et en plus on parle pas de la lisse de ceinturage
je suppose que l on est en chevron porteur pour la charpente mais on est dans le meme cas de figure que pour le chantier porteur (sachant qu en plus on a pas les portées.
Et bé mon cochon ,.. il a un 4/4 a financer avec un voyage aux seychelles le gars.. franchement ..
c est tres cher

ToOmA · 30/07/2015 08:54:59

Pour en avoir parlé avec le constructeur, il compte mettre des poutres en I, je ne sais pas pourquoi il a laissé le devis comme ça. Les autres postes vous paraisse également hors de prix ? Pour vous, quel devrait être le prix unitaire (approximativement). Je me doutais que le devis était assez cher mais je n'ai pas pu obtenir de devis assez détaillé pour pouvoir réellement comparer.

J'ai obtenu un second devis sur lequel on parle de : Fondation par 10 semelles plots en béton armé 80x80x60. Pour les fondations de l'extension, c'est le premier qui m'a parlé de ça, selon vous ce n'est pas trop léger?

Merci pour votre réponse

alainlandry967 · 30/07/2015 10:18:47

de toutes façon sans voir le plan c est pas facile
c est certain que si l on parle poutre en i on parle pas de la meme chose la description de la poutre en i c est
par exemple 94/77 sur 450 maintenant pourquoi alourdir une facture si les solives en massif suffit ensuite je le vois d ici le mettre des fonds de caissons sur la membrure basse de la poutre en i pour la rendre plus sensible aux charges
ensuite le devis n est pas explicite on a pas la mention entretoise
si on est sur un plancher bois sur fondations béton ça veut dire que l on est sur un vide sanitaire, puisqu on parle de plot en 80/8060 soit une surface de porté de 64000 cm² de surface de porte soit pour supporter une maison de 64 tonnes .. pour 60 m² ;..;

alainlandry967 · 30/07/2015 10:24:25

aprés el poste isolation .. 200 mm en toiture et 150 mm en isolation extérieur il y a une il y a une incohérence , Plil 12 pourrait analyser mieux la chose que moi
je trouve ce poste la gonflé
DIVERS
Nettoyage du chantier et mise en décharge de nos déchets.
Prix unitaire : 470,00
Quantité : 1,00
Total HT : 470,00
Approvisionnement de l'ensemble des matériaux avec accès difficile
Prix unitaire : 2 240,00
Quantité : 1,00
Total HT : 2 240,00
Sous-total : 2 710,00

c est quoi du bardage autoclave marron..

il est vrai qu il ne parle pas de fondations.. etrance

alainlandry967 · 30/07/2015 10:28:57

dans ce poste la on parle que du solivage et non du solivage des poutres porteuses des fondations et du dech en lui meme

Fourniture et pose de solivage en pin traité classe 4 section définie par BET pour terrasse sur entrée et devant le salon
Prix unitaire : 78,00
Quantité : 31,00 M²
Total HT : 2 418,00

est ce un contrat contractuel sans plus value d aucune sorte quelques soit les soucis rencontrés
et paiement au fur et a mesure de l avancement des travaux et non avec des versements disproportionnés
d accompte

ToOmA · 30/07/2015 18:50:44

Pour l'isolation c'est normal que les murs de la partie existante soit isolés avec seulement 150 mm puisque il y'a déjà 80 mm d'isolant de posé.
Pour les fondations il nous demandait 4000€ donc je préfère me débrouiller pour cette partie.
Quand au contrat, il est juste indiqué 10% a la signature du devis, 20% au démarrage du chantier et le reste au fur et à mesure de l'avancement. Après concernant les soucis rencontrés je n'en ai aucune idée.

Je précise que le terrain est dans le val d'oise, il y a peut être un surcoût vu qu'on est en région parisienne.. Mais ça n'explique pas tout.

Donc pour vous, pour ce type de travaux, le devis devrait baisser de combien, si il se paye son voyage et son 4x4 lui même ?

ToOmA · 30/07/2015 18:58:04

Si vous souhaitez voir les plans je les ai. Je me suis occupé du permis de construire (Hop 1000€ d'économisé!)

ion · 01/08/2015 09:57:09

ToOmA a écrit :

Pour l'isolation c'est normal que les murs de la partie existante soit isolés avec seulement 150 mm puisque il y'a déjà 80 mm d'isolant de posé.
Pour les fondations il nous demandait 4000€ donc je préfère me débrouiller pour cette partie.
Quand au contrat, il est juste indiqué 10% a la signature du devis, 20% au démarrage du chantier et le reste au fur et à mesure de l'avancement. Après concernant les soucis rencontrés je n'en ai aucune idée.

Je précise que le terrain est dans le val d'oise, il y a peut être un surcoût vu qu'on est en région parisienne.. Mais ça n'explique pas tout.

Donc pour vous, pour ce type de travaux, le devis devrait baisser de combien, si il se paye son voyage et son 4x4 lui même ?

Bonjour
Moi je trouvé son prix corect..vous avez les menuiseries qui représenté un gros budget.
La qu'il roule en 4×4 ton mieux c'est qu'il ne partira pas avec votre premier chèque d'acompte ?
La il né faut pas oublié que si vous faites vous meme la dalle peut être vous aller gagnez 500 euro mais si il y à un souci son assurance ne marchera pas et hop vous êtes dans la merde....

petitjules1 · 01/08/2015 21:12:36

ion a écrit :

ToOmA a écrit :
Pour l'isolation c'est normal que les murs de la partie existante soit isolés avec seulement 150 mm puisque il y'a déjà 80 mm d'isolant de posé.
Pour les fondations il nous demandait 4000€ donc je préfère me débrouiller pour cette partie.
Quand au contrat, il est juste indiqué 10% a la signature du devis, 20% au démarrage du chantier et le reste au fur et à mesure de l'avancement. Après concernant les soucis rencontrés je n'en ai aucune idée.

Je précise que le terrain est dans le val d'oise, il y a peut être un surcoût vu qu'on est en région parisienne.. Mais ça n'explique pas tout.

Donc pour vous, pour ce type de travaux, le devis devrait baisser de combien, si il se paye son voyage et son 4x4 lui même ?
Bonjour
Moi je trouvé son prix corect..vous avez les menuiseries qui représenté un gros budget.
La qu'il roule en 4×4 ton mieux c'est qu'il ne partira pas avec votre premier chèque d'acompte ?
La il né faut pas oublié que si vous faites vous meme la dalle peut être vous aller gagnez 500 euro mais si il y à un souci son assurance ne marchera pas et hop vous êtes dans la merde....

2000 euro du m² pour du hors d eau hors d air si c est pas cher alors.. qu est ce qui est cher..

petitjules1 · 02/08/2015 07:09:32

et de toutes façon faire un plancher d étage en 45/220 entre axe 50 est un non sens et ne peut etre l oeuvre d un pro

ToOmA · 17/02/2016 17:48:39

Me revoilà ! Merci pour vos commentaires qui m'ont évité de choisir ce constructeur. Après avoir étudié les devis de 5 entreprises différentes, j'en ai trouvé une qui réalise les travaux pour 100 000€

Voici la liste des modifications pour celles et ceux qui sont en plein dans les devis:
- Cette fois ci les fondations sont comprises dans le prix (type plot béton).
- Le plancher d'une mezzanine de 20m² est inclus.
- La totalité de la charpente va être refaite et pas seulement l'extension.
- La totalité de l'existant va être démoli pour être reconstruit.
- Le poste des menuiseries a été modifié, on remplace l'alu triple vitrage par du mixte (bois alu Minco) double vitrage.
- J'ai retiré le poste "fourniture et pose des tuiles sur les 2 pans" car j'ai l'intention de réaliser moi même un toit végétalisé. Le constructeur va dimensionné la charpente pour soutenir 300kg/m² et réaliser les acrotères.
- Le poste "isolation doublage sur extension" a été supprimé.

J'ai contacté ce constructeur en mai 2015 pour signer le devis en décembre (le temps de peaufiner chaque détail et de comparer les prix entre les constructeurs), il m'a avoué qu'il n'avait jamais attendu si longtemps. Je suis un peu surpris car vu la quantité de constructeur de MOB (en ile de France) et le temps qu'ils mettent pour répondre à une demande de devis, je pouvais difficilement faire plus rapide pour comparer un minimum.

Bonne journée

ion · 18/02/2016 09:17:59

Bonjour
Faire vous même un toit vegetalisee c'est n'est pas une bonne idée car si il y a des fuite d'eau la décennale de constructeur ne marchera pas..d'ailleurs il est fou votre constructeur vous laisser l'étanchéité de la toiture à votre charge.

maitred'oeuvre37 · 18/02/2016 11:27:14

Je suis d'avis de ION, vous prenez de très gros risques à faire vous même l'étancheite du toit et la végétalisation;
Quid en cas de problèmes !

en kiosque

Les forums de Maisons & Bois International

#1 29/07/2015 16:50:29

Demande d'avis sur un devis

#2 30/07/2015 07:48:52

Re : Demande d'avis sur un devis

#3 30/07/2015 08:54:59

Re : Demande d'avis sur un devis

#4 30/07/2015 10:18:47

Re : Demande d'avis sur un devis

#5 30/07/2015 10:24:25

Re : Demande d'avis sur un devis

#6 30/07/2015 10:28:57

Re : Demande d'avis sur un devis

#7 30/07/2015 18:50:44

Re : Demande d'avis sur un devis

#8 30/07/2015 18:58:04

Re : Demande d'avis sur un devis

#9 01/08/2015 09:57:09

Re : Demande d'avis sur un devis

#10 01/08/2015 21:12:36

Re : Demande d'avis sur un devis

#11 02/08/2015 07:09:32

Re : Demande d'avis sur un devis

#12 17/02/2016 17:48:39

Re : Demande d'avis sur un devis

#13 18/02/2016 09:17:59

Re : Demande d'avis sur un devis

#14 18/02/2016 11:27:14

Re : Demande d'avis sur un devis