Extension atelier/garage MOB - choix des fondations

Titebelette · 18/02/2016 13:42:32

Bonjour,

je me permets de venir ici pour trouver des aides à la réalistaion de notre projet.

Nous avons réalisé une maison passive (ou plutôt en train de réaliser) dans le nord de la France. Celle-ci est réalisée en préfa béton - non ne partez pas de suite SVP!!

Cette maison est une R+1 toit plat sur radier de 25 cm avec un empierrement de 45cm d'épaisseur dessous et un débordemennt de 50 cm en périphérie comme le shéma ci dessous l'indique :

Le remblaie n'a pas encore était réaliséautour des fondations. L'empierrement est donc pour le moment visible.

Nous avions fait réaliser une étude de sol avant la construction, le sol rencontré est défini ainsi :

2.Nature du terrain
0.00 m — 0.30 m : couche superficielle.
0.30 m — 3.20 à 3.60 m : limon et du limon mou.
3.20 à 3.60m — 6.00 à 7.00 m : craie très altérée limoneuse.
6.00 à 7.00 m — 9.00 m : craie.

voici les préconisations faites :

4.1
Semelle filante en béton armé (poutre de ceinture)
Une solution possible consiste à réaliser la fondation au moyen d'une semelle rigide (poutre de ceinture) en béton armé. Avec une assise hors gel on peut accepter une charge égale à 0.90kg/cm². Avec une assise à partir du niveau ‐1.50 m (par rapport au niv.0.00) on peut accepter une charge égale à 1.10kg/cm².

Remarque : Vu l’hétérogénéité de la couche supérieure jusqu'à une profondeur d'environ 0.60 m nous soupçonnons la présence locale de matériaux remaniés. Ce remaniement peut éventuellement être dû à des travaux de nivellation du lotissement. La présence de ce remblai et la profondeur (l'interface entre le remblai et les sols in situ) ne peuvent être confirmées avec certitude que par un contrôle visuel durant la réalisation des travaux. Un matériau remblayé peut donner lieu par des affaissements ou des points durs, à des tassements importants et brusques, globaux et/ou différentiels. Si un contrôle visuel ou une recherche montrait un remblai de mauvaise qualité, nous conseillons de le substituer et de le remplacer par un sable bien compacté,ou de choisir unn niveau d'assise sous ce remaniement.

(pour info le choix du radier s'est fait après des échanges entre le cst et le BE au vu du poids de la maison.)

Ci après je vous joint le plan de masse représentant donc :

- la construction actuelle (batiments notifiés R et R+1)
-les extensions prévues en ossature bois localisées ainsi : garage + sas + atelier et ne représenterons que des structures sur un niveau (voir la vue 3d)

A ce jour je me tourne vers vous pour avoir des avis sur le choix de fondations à faire. Puisqu'une partie est destinée à recevoir des véhicules, une dalle béton semble incontournable.

Les extensions seront désolidarisé de la construction actuelle puisque le tassement sera forcément différent au vu du poids distinct des deux structures.

Les grandes questions sont les suivantes : doit on repartir sur un radier ou prévoir des fondations plus légères est il possible? Si non, pour une dalle béton peut on partir sur des fondations types plots-longrines (et dans ce cas comment les réaliser?) ou faut il forcément réaliser un vide sanitaire?

Ces extensions seront réalisées par nous même, et je cherche la solution pérenne la plus pertinente en rapport cout/difficulté de réalisation.

par avance merci pour vos contributions et au plaisir de vous lire…

jfquillacq · 18/02/2016 14:42:39

Une dalle "règlementaire", c'est au minimum 13cm de béton ; vu l'épaisseur préconisée pour le radier de la maison, celui de l'extension devrait largement passer en 18-20cm… c'est pas avec la différence que vous allez pouvoir fair des fonctions "plus légères" ;-)

Titebelette · 18/02/2016 15:04:36

Merci pour votre réponse, je ne comprends malheureusement pas vos histoires de dimensions?! pourquoi 18-20?

Pour info la maison étant en préfa béton avec des voiles de 14, elle est très lourde. Je n'ai plus toutes les indications en tête mais le mur de l'étage au nord (visible sur la 3d avec la fenêtre) était le plus lourd : 10 m de longueur, 3m40 de hauteur et 8 tonnes passées. Donc le poids de l'extension ne sera absolument pas comparable.

Titebelette · 18/02/2016 15:06:08

Titebelette a écrit :

Merci pour votre réponse, je ne comprends malheureusement pas vos histoires de dimensions?! pourquoi 18-20?

Pour info la maison étant en préfa béton avec des voiles de 14, elle est très lourde. Je n'ai plus toutes les indications en tête mais le mur de l'étage au nord (visible sur la 3d avec la fenêtre) était le plus lourd : 10 m de longueur, 3m40 de hauteur et 8 tonnes passées. Donc le poids de l'extension ne sera absolument pas comparable.

J'ai relu et compris votre message!

en fait je préférereais éviter le radier pour éviter la charge de terrassement, compactage de l'empierrement difficile en autoconstruction. Voilà ce qui me parait "lourd" dans ce type de fondation.

jfquillacq · 18/02/2016 22:56:48

certes… mais si vous pensez qu'un système de fondations conventionnel ne nécessite pas de compactage, vous vous mettez un peu le doigt dans l'œil ; surtout avec un terrain 'compliqué'
en outre, le compactage sous un radier ne nécessite pas plus de soins (au contraire) que sous une dalle posée

parce que 18 à 20cm, c'est largement suffisant pour un radier de garage en OB

Titebelette · 19/02/2016 09:04:01

je pensais que partir sur une foncation classique avec vs parpaing et dalle sur terre plein désolidarisé permettrait de minorer le terrassement, et la préparation du fond de forme puisque dans ce cas il servirait de simplement de "coffrage perdu". Le compactage dans un système de fondation tradi correspond à quoi?

Au vu de vos dires je fais peut être une erreur totale et le radier serait la seule solution viable?

jfquillacq · 19/02/2016 18:56:42

Titebelette a écrit :

je pensais que partir sur une foncation classique avec vs parpaing et dalle sur terre plein désolidarisé permettrait de minorer le terrassement, et la préparation du fond de forme puisque dans ce cas il servirait de simplement de "coffrage perdu". Le compactage dans un système de fondation tradi correspond à quoi?

Au vu de vos dires je fais peut être une erreur totale et le radier serait la seule solution viable?

J'ai pas dit "la seule"… mais sur un terrain pourri c'est sans doute plus adapté
J'ai peu le cas sur un chantier (02/2008), pour un garage 6x8 :
- on a décaissé la végétale (terre agricole dans la Beauce) le lundi et on a voulu attaquer les fouilles en rigole le lendemain… sauf que dans la nuit, il est tombé 35mm d'eau…
- on a donc mis un bidim et fait rentrer une semi de calcaire 0/31,5 ; ça nous a fait un blocage de 25/30cm…
- on a compacté grosso modo au rouleau et on a coulé 18cm de béton dessus… ça n'a pas pris une ride

Titebelette · 19/02/2016 22:35:45

J'adore votre réponse car je ne pensais pas notre terrain si "pourri"! (bon ok je ne suis pas une pro en lecture d'étude de sol, chacun son job.)

Quand je vois l'ensemble des maisons du lotissement basées sur un simple de VS de 2/3 rangs de parpaing avec des fondations basiques (pas vu de radier, de profondeurs/largeurs importantes) je m'interroge! Mais après sur les 70 maisons du lotissement je en sais pas combien ont fait une étude de sol. Certains on creusé des VS en laissant les "murs" de terre presque à la verticale sans se poser de questions… moi je m'interroge!!

Si on part sur un radier dans ce genre, pas besoin de bêche pour le mettre hors gel? pour la maison, l'empierrement descend à 90 sou le niveau du terrain donc ça passait. (1m sous le niveau fini de la maison mais elle est légrement surélevée) Si je retire juste la terre végétale ça fait léger non?

Si je pars sur un radier va falloir ferrailler tout cela également, je vais regarder cela.

Merci pour ton aide.

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