Maisons en Kit

alainlandry967 · 17/11/2003 09:42:53

<HTML>je reprends le debuts il s'agit ou d'une MOB Maisons Ossatures Bois , ou d'une maisons en Madriers massifs c'est l'un ou l'autre il serait bon de préciser , ou il s'agit d'une caléche à moteur ce qui est ce que l'on appele maintenant une voiture....(clin d'oeil à ne pas prendre au premier degré)
L'asssitante technique a t elle une garantie decenale....
Il s'agit d'un bien mobilier.... et non immobilier
prenez toutes les précautions d'usage</HTML>

alainlandry967 · 17/11/2003 16:29:54

<HTML>La je pense monsieur Labbé que vous faites une erreure, que la société d'assistance n'ait pas de garantie decennale soit… mais elle est dans l illégalité. En effet le simple fait de faire de l'assistance technique sur un chantier vous expose à etre responsable et pour ce faire la loi exige que vous ayez une decenale, il est vrai que c'est pratiquement impossible puisque les compagnies d''"assurances ne veullent plus prendre ce genre de couverture....
Acheter en kit c'est moins cher, cela merite peut etre de prendre des risques, a savoir si le jeux en vaut la chandelle,
et puis il n y a pas que le contrat de construction pour faire construire encore heureux sinon les architectes n'auraient plus qu a aller sucrer les fraises,et les maitre d' oeuvre ramasser les fraises pour que les architectes les sucres…
L idéal est de trouver une société qui accepte la prise en charge de la construction et vous fasse une moins value pour aide sur chantier,
La seule façon de détourner la loi pour pouvoir assister le maitre d'ouvrage et de ce fait ne pas avoir de décénale, c'est de se faire embaucher par le maitre d' ouvrage lui meme.</HTML>

alainlandry967 · 19/11/2003 09:19:46

<HTML>la garantie trentenaire n'existe plus!!! et c'est normal , d'ailleurs je ne vois pas pourquoi une decenale existe alors.... si on avait moins d' obligation , le batiment serait moins cher… j'ai rarement vu un maison s"écroulé au bout de 10 ans et ce n est pas une fissure dans un mur qui va vous défriser ou une lame de bardage qui se tord qui va enlever de la valeur à votre maison,
Il est vrai que le kit permet de vendre beaucoup moins cher,
Admettons que comme vous le dites l'astuce permet à des gens de commercialiser es kits alors qu'ils ne sont pas constructeurs, et donc dans le cas de simple vendeur d'un bien mobilier…
si ce mode de commercialisation peut permettre par exemple de gagner 30 % sur la valeur finale de la maison , soit un prix au m² de 450 à 500 euros du m² , soit pour une maison lambda de 90 m² un cout final de 45000 euros soit 300 000 francs . cela vaut peut etre le cout… il s'agit de trouver une articulation pour le pret
mais il faut admettre que sur la facture d'achat on ne paye que la fourniture d'un bien mobilier et de matériaux, et que pour la construire, c'est au maitre d ouvrage d'employer un ouvrier ou deux , ouriers indépendant par exemple , et que c'est a lui d'établir les fiches de paye et de payer les charges, c'est peut etre là la solution pour construire à bon marché, et cela n'empéche pas de s'entourer de toutes les garantis d une bonne construction en effet puisque vous allez faire certainne économies
Vous allez pouvoir faire faire une étude de sol, et puis pour la plate forme une étude béton,
et puis faire verifier l'ensemble de la propostion de kit par un bureau d'étude et d'analyse bois. ensuite vous exposerez ce que vous voulez et comment vous voulez que cela soit fait.
C'est peut etre là , aussi , l'avenir d'une partie de la construction bois, il faut trouver une équipe qui a le matériel nescessaire , et qui peut vous réaliser la structure et la charpente, et poser les menuiseries que vous aurez acheté vous meme.
Par contre il faut employer les ouvriers sur une base forfaitaire.
Cette formule est peut etre à étudier,
Elle a ses limites , ne doit pouvoir s'appliquer qu'a des modeles simples rdc plus combles , mais elle a certainement de l'avenir.....</HTML>

alainlandry967 · 20/11/2003 09:30:48

<HTML>je vais essayer de répondre moins direct car le message que j'avais transmis à Sieur Labbé n a pas été publié , il s'agissait d'un vrai coup de gueule, comme parfois j'en ai l'habitude
Mais pour qui vous prenez vous Moniseur l Abbé!!!!
Je connais aussi bien la loi que vous, et les façons de la suivre comme de la détourner…
Un maitre d'ouvrage peut tres bien employer un ouvrier , en plus il peut s agir d'un ouvrier indépendant, un ouvrier qui a tout le necessaire juridque et la déclaration d'Urssaff, ainsi que son taux accident du travail.
Comme il ne releve pas de l'assurance chomage il sera dispensé de la cotisation assedic
L ouvrier fait remplir un document dit contrat fin de chantier , sur lequel est noté les travaux à exécuté et pour un prix forfaitaire de.
A la fin du chantier il etabli un document en feuillet multiple, le maitre d'ouvrage fait 3 cheques un pour l'ouvrier et 2 pour l'urssaff qui fera la ventilation les cheques sont mis dans une enveloppe et posté , point barre.
Pour la réglementation du travail, je pense que nous n avons pas de leçon a recevoir , lorsque l'on voit par exemple que des chantiers nationnaux n'utilise pas de harnais sur un échaffaudage de plus de 2.50 m et que ce meme échaffaudage est calé avec des cales de marmites (accident sur le chantier du TGV Est.)
L ouvrier indépendant a fait un accord avec l'urssaff en conséquence il est tenu de respecter la législation sur le droit du travail,
Il peut faire la journée qui lui plait du moment qu'entre la fin du travail d une journée et le début de l 'autre il y a 11 heures de repos consécutif.
dont il peut arreter à 20 heures et reprendre à 7 heures. et réaliser une journée de 13 heures c'est à l ouvrier indépendant de gerer ses heures en fonction de son chantier, sinon à quoi cela servirait t il d etre indépendant.
Pour le licenciement je rapelle que dans le batiment ,nous avons le contrat fin de chantier, et on s'apperçoit que la législation va etre de plus en plus souple grace a Monsieur Fillon , il est a noter que malheureusement nous n'avons pas Monsieur Madelin , qui nous aurait libéraliser un peu plus.....
En conséquence je ne vois pas pourquoi un maitre d ouvrage ne pourrait pas entamer lui meme un chantier.
Il recherche l'ouvrier indépendant en question, fait une recherche de plan que cet ouvrier peut faire, ( on a assez de revue plan dans les kiosques ou sur des sites internet)
Ils peuvent ensemble établir le budget, et faire un débour des matériaux et matériel necessaire pour arriver a bonne fin
Ensuite le maitre d ouvrage contact un architecte ou un maitre d oeuvre qui lui établira les plans (à la limite il peut le faire lui meme)
Il pourra contacter un bureau d'étude pour qu il puisse étudier les charges de structures, et analyser l ossature, éventuellement faire une étude de sol, et une étude béton si le sol semble aléatoire;..
ensuite soit il fait faire la dalle de béton par une entreprise ce que je conseillerai car pour une maison quelquelle soit il faut des "bonnes bottes et un bon chapeau , c'est pourquoi j'engage les maitres d ouvrage qui font venir un kit de faire faire la dalle par un artisan maçon, et éventuellement la couverture par un couvreur.
ensuite l'ossature peut se faire faire par un ouvrier indépendant, aussi bien que la pose des menuiseries, l'isolation, la pose des menuiseries intérieurs, la pose de la pieuvre electrique, de la pieuvre de plomberie, de la pieuvre de l'aspiration centralisé , de la pieuvre du chauffage , de la pieuvre de la vmc, etc....
Donc Monsieur Labbé, sachez mesure garder,
Merci.</html>

alainlandry967 · 20/11/2003 10:57:48

<HTML>Ah mais il n y en a pas que pour

Paul et Mickey,

il ne faut pas oublier les autres prénoms.....</HTML>

alainlandry967 · 20/11/2003 11:00:41

<HTML>Il n'est pas évident que cela soit moins cher.... car on optimise pas.... la solution étant certainnement dans l'industrialisation de la Maison Ossature Bois.
L'avenir de la Maison Bois.</HTML>

alainlandry967 · 20/11/2003 11:06:15

<HTML>Sur ce point je ne vous donne pas tord monsieur Labbé,
Construire une maison c'est déja le parcours du combattant, avec un architecte ou un maitre d'oeuvre, et une clique d'artisans français
Construire avec un Kit en provenance de l'étranger ce n'est pas évident du tout du tout il manque toujours 20 sous pour faire un franc, et c'est l'artisan qui l'aporte à grand renfort de plus value;…
Etre à la foi le maitre d'ouvrage, le maitre d'oeuvre, le concepteur, et le "chef d'entreprise" ça peut donner mal à la tete....
Donc en conclusion peut etre serait il préférable de se retourner vers un fournisseur de panneaux de Maison Ossature Bois, qui vous indiquera un monteur et vous aurez la maison de vos reves dans de bref délai, et sans soucis supplémentaire,
il fallait que cela soit dit</HTML>

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