slt non je te le deconseille fortement car les liteaux ne sont parfois pas droit moi je te conseille de ferrailler comme une maison standard utilise le syteme optima de cher isover et cest niquel en plus pour passer les cables electriques cest plus facile cest un plaquiste qui te le dit
il y a 30 ans on procédez comme suit l ossature souvent du 100 par 27 et a l'extérieur un panneau de aglo de 3 mm à l'intérieur un placo fixé sur l' ossature et au milieu un isolant et a l'extérieur un fibrociment fixé sur des tasseaux
et ça n'a pour ainsi dire pas bougé
ok chacun sont choix, je suis menuisier plaquiste et jai fait une seul fois sur tasseau et je deconseille faut tout caller pour etre niquel sauf si l'ossature est vraiment niquel droite et d'aplomb ce qui est rare mais au contraire du faite de ferrailler devant tu te desolidarise completement de lossature bois tu peut ainsi te mettre parfaitement droit et d'aplomb et ainsi faire passer tes cables electriques derriere prevoir 50mm entre l'ossature et la placo finit si yen a quil veulent voir ce que ca donne jai quelque photos
Premiérement , les bois qui servent a concevoir l ossature doivent etre calibré et raboté calibré sur le sens de la largeur , raboté sur le sens de l épaisseur, ne serait ce que par obligation de lutte contre l'incendie,
un bois raboté bien lisse resiste plus longtemps qu un bois non raboté!!!
Donc si vous etes obligé de caler sous l'ossature , changer de fabricant d' ossature ou changer de métier, car si vous tombez sur un pilote dans mon genre , vous n etes pas prés d etre payé " en tant qu'artisan)
ensuite si on fait faire une ossature bois c est pas pour avoir une cage de ferraille , et transformer ma maison en cage de faradet, ou alors le plaquiste il va en avoir ras la casquette de mettre chaque F530 ou autres modules en ferraille à la terre…
et puis la on peut dire que l'on transforme notre maison en peau de tambour,
pour ma part je pense que la solution suivante est interessante
ossature avec son isolant dedans
pare vapeur
soudé au siloconse en bas en haut tout autour des ouvertures, et a chaque joint , si un fil le traverse on un tuyau on soude le pare vapeur autour au silicone (que vous le vouliez ou non c est au dtu)
ensuite contre ossature en bois, (plus elle est sérrée moins il y aura effet peau de tambour, dedans on passe la fillerie, et on mets ( la c est le sumumm) un isolant phonique soit de la plume de canard en 40 mm ou un isolant phonique laine minérale) la plume peut absorber 30% d' humidité sans nuire a son isolation et peut servir d échange hygrométrique)
ensuite la plaque de platre ou le revetement intérieur
disons que je préconise la contre ossature entre axe de 30 cm
"il va en avoir ras la casquette de mettre chaque F530 ou autres modules en ferraille à la terre… "
deja ten relit un seul et tout le monde est relier, et meme je crois que ce nest pas obligatoire en maison individuelle.Par contre si tu as des menuiseries en alu la tu dois les mettres a la terre.
"Premiérement , les bois qui servent a concevoir l ossature doivent etre calibré et raboté calibré sur le sens de la largeur , raboté sur le sens de l épaisseur, ne serait ce que par obligation de lutte contre l'incendie, "
En ce qui concerne les bois en general il ne parvienne pas tous du meme arbre
et avec la meme partie de l'arbre(bois de dosse ou de quartiers)ce qui peut entrainer des deformations meme raboter le bois reste un materiaux vivant (il bouge)en ce qui concerne les litaux tous les 30 ca peu reste un bon choix mais ca en fait pas mal a mettre en oeuvre.
sinon pour les cloisons interieure ou les plafonds tu fait cmt? cage a feraille ou en bois? en ce qui concerne le pare vapeur (surtout ne pas mettre de polyane mais un fim polypropilaire(microperfore ex :vario isover) qui laisse passer juste ce quil faut, et bien sur tout siliconé comme la explique Mr landry ci dessus.
tiens , vous avez du bois vivant vous, pourtant moi le bois qui est chez moi lorsqu'il est abbatu il est mort,
pour la question du polyane ce n'est pas ce que dit le MBOC lui il préconise un polyanne qui ne laisse rien passer… et la réspiration se fait pas le parre pluie, si on peut appeler cela respirer… voir le cndb....
Moi le bois vivant je veux voir , j'en prendrai bien un peu , pour qu'il vienne se faire tailler tout seul sur la scie, il suffit de le dresser, , et puis comme il est vivant il va aller tout seul sur les chantiers, bon si vous m en connaissez vous m'en livrez un peu… moi je n'en connais pas....
et pourtant j'en remus depuis un moment
Le bois d'ossature doit etre un bois seché a 14 % donc il est cencé ne pas " bouger" il suffit de bien le choisir, car il y a bien longtemps que l on ne s occupe plus de scier sur dosse, faux quartier, quatier ect. on enmanche dans la scie multilame point barre…
pour les cloisons intérieurs , d'aucun reste à la bonne cloison alévéolaire, "placopan", ou en ossature bois section 50/50 oou 95/46 pour le plafond idem… tasseau sur les chevrons porteurs ,
Un Mobiste il fait tout , il fait la pose de l'ossature bois, la pose des menuiseries, la pose des isolants, la pose des parevapeur, la pose des plaques de platres, il fait un intervenir "un bandeur" pour l electricité il fait faire une prétinstalation, ideme pour le chauffage electrique, la VMC , et la plomberie en PER, et comme ça, on rejoint la philosophie constructive de la maison ossature bois qui consiste à ne pas empiler différents corps de métier sur un meme chantier… et de ce fait permets de faire des économies substancielles…
quand je dit le bois est vivant je voulais dire quil bouge et vous direz par le contraire! sinon non il ne faut pas de polyane qui laisse rien passer suivez les news maintenant il faut utiliser le VARIO de cher isover ou celui de cher thermolan qui regule le passage de la vapeur.En ce qui concerne le placopan ca fait deja quelque mois quil ne se fabrique mais continue a etre un peu distruber vider le stock et pour ma part cest nul.Sinon jai l'impression que vous avez un CAP bricoleur car vous faite tout dans une mob enfin pour vous il faut qune persone "un mobiste" lol il lui faudra bcp de dilplome de connaissance et de materiel!!! ca coute cher aujourdhui et je suis desoler mais on ne peut pas etre bon partout chacun sa specialiter moi je travaille avec des charpentiers qui fabrique leur ossature et quil la monte il sont specialiser la dedans et pas de soucis CHACUN SON METIER , sinon on ne dit pas "bandeur" mais "joint toyeurs":)
c est quoi ca isover ah la société qui nous vends de l'isolan , le fameux isolant qui dans une petite quinzaine d année fera le meme scandale que l'amiante actuellement.... et qu'il faudra enlevez des maisons pour le retraité ensuite, lorsqu' isover aura bien intégré la filiére chanvre, et autres produits naturelles , ne nesicessitant pas de grosse consomation énégivore…
et je ne vous ai pas insulté , ne je possede pas de moto....
Vous cherchez la bagarre, ce n'est ni le lieu , ni l'endroit , ni le moment.
POur cela je vous donne rendez vous au salon d'Angers… Je travaille avec des compagnons et on pourra en parler…
On s'en fout que la vapeur soit régulé il ne faut pas qu"elle passe point barre réfléchissez un peu , si il en passe ne serait qu'une infime partie elle se transformerait en eau…et de l'eau dans votre cochonerie de laine minérale, ca donne un tas de M......,
POur ce qui est du placopan je ne vois rien de trés nul , c est un produit qui n'est pas si mal, vous me dites qu'il n'est plus fabriqué , peut etre,
Moi pour ma part un mobiste il fait tout, et c est en se sens que je reviens ce soir de chez un charpentier ou je lui ai demandé de se pencher sur la mise en oeuvre du placoplatre afin d'éviter l'empilage de plusieurs entreprise, "la réponse : il va se pencher sur le probleme…
Et puis vous en faites pas de plus en plus de société de construction de Maison ossature bois, se penche sur la faisabilité du panneau fermé, tout fait en atelier, l'ossature, le panneau de contreventement, le badage ça c est trés courant, et puis l'isolant le parre vapeur, et la plaque de platres, les menuiserie posées dedans et l electricité posé, certain essaye le papier peint....
le tout fait en atelier, pour le toit on pose la charpente et l'isolation en meme temps par panneau de 7 m sur 3 m parrement intérieur réalisé, et parre pluie posé …
(…)
ecoute je cherche pas la bagare mais jessaie de trouver des informations de minformer je travaille aussi avec des gens qui font de la mob charpentiers architecte etc.... je suis daccord avec vous sur le faite quil ne faut pas que la vapeur passe mais personne ne dit la meme chose et sa sa menerve! sinon je serais moi ossi au salon a angers avec mon pere lui aussi plaquiste et oui jai que 20 ans
mais je demande qua apprendre sur la mob!! pourriez vous me donner votre email je voudrais vous parler en prive ou sinon pouvez vous me dire de quel coin etes vous et sur quel stand serz vous a angers? repondez moi par mail: jujulebiker85@msn.com
ps: le bois est vivant il bouge pk dites vous le contraire!!! a toute les personne a qui jen ai parler architecte charpentiers sont daccord avec moi tout le monde vous dira que le bois est vivant!!!!!!!!!!!!
pour la question que personne ne dit la meme chose je suis entierement d'accord avec vous et je ne sais plus trés bien a quel saint me vouer, Jean françois quillacq est a meme de donner son opinion la question est ,
pare vapeur étanche ou micro perforé.?
Maintenant vous m'avez cherché , et j'aime pas me faire monter sur les pieds , on n en parle plus mais pas la peine de dériver sur ce forum,
Par contre le bois n'est pas vivant, il est vivant lorqu'il pousse et encore qu est ce qu'un etre vivant , pour moi c est un mamifére, un batracien ou un oiseau pas une plante, j'ai pas entendu gémir un arbre au petit matin quand il voyait la tronçonneuse arriver… et gémir lorsque l'on coupait les branches , par contre si je coupe un patte a mon chien il va faire la tronche, et essayer de vous couper un doigt vous verrez ce qu'est un etre vivant…
je suis tombé dans le bois tout petit.... et j'en ai vu des billes de bois , des grumes et des touesses défilées, jamais vu une qui criait…
mainteant qu'il séche , ok , qu'il reprends de l'humidité ok mais et lorqu'un bois prends de l'humidité il agit comme une éponge elle gonfle ou elle rétrecit,
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