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#1 24/06/2005 09:23:54

isabelle
Membre
Messages : 32

radier ou dalle ?

Bonjour à tous,

  Quel est l'avantage de faire un radier sur pierres plutôt qu'une dalle ciment classique ?
  Je ne veux pas installer de chauffage au sol mais très bien isoler… probablement une maison bois massif.

Merci.

#2 24/06/2005 19:38:45

alainlandry
Invité

Re : radier ou dalle ?

isabelle a écrit :

Bonjour à tous,

  Quel est l'avantage de faire un radier sur pierres plutôt qu'une dalle ciment classique ?
  Je ne veux pas installer de chauffage au sol mais très bien isoler… probablement une maison bois massif.

Merci.

c est deux techniques différentes  il n y a pas d'avantage  l'un par rapport a l'autres,

le radier c est ce que l'on appelait  il y a quelques décénies "la dalle flottante"  l'avange était que si le terrain bouge la dalle suit les mouvement du terrain "elle flotte sur l océan de la terre,"
  la réalisation est plus rapide est plus simple  ,
on décape l emprise de la maison de sa terre végétale on creuse des "beches" sur la périmetries    d'environ 20 cm de profondeur sur 40 cm de large on coffre la périmetrie le long de ses fouilles sur une hauteur de 20 cm  on façone une forme en pierre a l'intérieur de ses fouilles   sur une hauteur de 20 cm que l'on ferme avec un lit de sable de 5 . cm  on ferraille le tout ensemble sur 2 lits de ferrailles pour ce qui est de la dalle en elle même , on relie les ferrailles aux semelles des béches, et on coule le tout d'une seule fois, et on obtiens une dalle d'un seule tenant sur lequel on érige la maison

d'aucun vous diront que c est plus chér, moi j ai toujours fait ainsi pour les maitres d ouvrage et j'ai toujours pris moins cher, car plus vite fait  et pas beaucoup de béton en plus,

une dalle classique, c est

creuser des fondations à moins 60 cm plus 1 mm  par metre au dessus du niveau de la mer..
(je suis plus trop certain du chiffre mais je crois que c est ça…)
largeur 40 cm 
on balaye le fond de fouille qui doit etre exempt d humidité et qui doit resiter a un bar de pression  on mets un beton de propretré a 250 km m3 sur une épaisseur de 5 cm que l'on laisse sécher,
ensuite on pose les semelles féraillées on coule du béton pleine fouille de 40 cm de large sur 30 cm d épaisseur, on érige un mur de fondation sur une hauteur permettant de sortir de terre de 10 à 15 cm
a l intérieur de ces murs on fait une forme en pierre  (O/40) que l'on ferme avec du sable sur une hauteur de 15 cm en tout on pose des planelles sur le pourtour des fondations , on chaine , on mets un lit de ferrailles sur la dalle et on coule è à 10 cm de béton

puisque vous ne voulez pas de  chauffage par le sol vous demandez a votre maçon de passer l hélicoptére pour avoir une dalle talochée,  et vous pourrez coller directement votre carrelage dessus  soit avec du mortier colle soit avec une chappe a carrelage 

maintenant je trouverai bien quelques détracteurs pour me dire que je raconte que des carabistouilles..... mais c est ainsi que je fait pour un maitre d ouvrage , pour moi je fait plus simple

#3 27/06/2005 06:47:55

isabelle
Membre
Messages : 32

Re : radier ou dalle ?

Merci Mr Landry pour votre explication: c'est clair et complet !

Pour éviter la sensation de dalle froide sous les pieds, l'hiver, que faudrait-il comme isolation efficace ? Ecologiquement acceptable si possible…

Merci d'avance.

#4 27/06/2005 18:50:07

alainlandry
Invité

Re : radier ou dalle ?

isabelle a écrit :

Merci Mr Landry pour votre explication: c'est clair et complet !

Pour éviter la sensation de dalle froide sous les pieds, l'hiver, que faudrait-il comme isolation efficace ? Ecologiquement acceptable si possible…

Merci d'avance.

pour completer on pourrait faire ainsi,  attention on est plus dans les dtu, mais n oublions pas que nous sommes en ossature bois et que  ces constructions pésent 12 fois moins lourd qu'une maison de "maçon",  de toutes façons les murs appuis sur les fondations en elle meme

là on procéde selon la méthode dites des fondations sur semelles
on décape la terre végétale sur une hauteur de 10 cm
on creuse les tranchées disons 60 cm de profondeur (pâr rapport au sol naturel)  40 de large  on coule pleine fouille sur une épaisseur de 30 cm non sans avoir pensé a poser les semelles ferraillés et pour les  puristes  avoir mis à la terre les dites ferrailles

on éléve 2 parpaing "agglomérés de ciments de 20/50/20 ( semi plein) pour sortir de terre de 10 cm  on pose un U de chainage de 20 cm , on mets la ferraille a chainer et on coule,  en ayant soit de bien dresser  pour que l on puisse venir fixer la lisse basse d ancrage sur ces fondations partout ou l ossature viendra se reposer, ensuite on procéde pour l élévation de l ossature comme d ordinaire
une autre possibilité  serait de remplacer les agglomérés semi plein par des bloc a bancher de 20/25/50  que l'on "blinde a chaque niveau avec deux fers rond diametre 10  doublé, la on sort les bloc a bancher de 20 cm  au dessus du niveau du sol  naturel… si bien que nous avons une  reserve intérieur de 30 cm  moins dix par rapport au sol naturel
on apporte du caillou  20/40 lavé, sur une hauteur de 18 cm à 20 cmnon sans avoir préparé le sol avant de mettre les cailloux en passant un croc et avoir jetté de la chaux hydraulique naturelle  a raison de 3.5 kg au m²
et en pensant a drainer  en posant des drains, afin d'assainir la maison en elle meme

ensuite on réalise un béton de chanvre dosé a 150 l de chanvre pour 35 kg de chaux hydraulique   il y a un agriculteur de broons en cotes d'armor qui propose un chanvre pour dallage excellent pas de chenevotte uniquement de la fibre de chanvre et vous réalisez une dalle en béton de chanvre sur une hauteur de 7 cm  la vous aurrez une dalle isolante  qui respecte l'environement,    le sac de 100 l de chancre revient a 10 euros le sac  la chaux hydraulique autour de 10 euros les sacs soit 12 euros du m² de matériaux chanvre et chaux plus les cailloux
on attends 20 à 30 jours
et on ferme avec une dalle de chaux dites chape a carrelage  dessus puisque vous avez mis un matériaux "dits respirant" vous mettrez une terre cuite  on en trouve des trés belle à partir de 26 euros le m²
Reste la main d oeuvre
et là c est la que tout différe  en effet un "maçon" qui n'a jamais fait ça va vous demander 75 à 100 euros du m² hors taxe pour la mise en oeuvre que  de la dalle de chanvre, 
sachez tout  de meme que pour faire  une dalle de  chaux et chanvre il faut  prévoir de la main d oeuvre si vous faites en auto construction  compter pour 100 m² une journée a deux pour faire le hérison de pierre à la brouette , aprés avoir tiré les niveaux
ensuite la dalle en elle meme prévoir deux servant a la bétonniére un rouleur a la brouette et un gars au nivellage il faudra compter une journée pour 100 m²  plus une matinée pour la dalle de chaux en elle meme et le temps de pose du carrelage,

attention prendre toutes les protections possible, gants en latex cuissarde ou pantalon de pluie, la chaux ça brule  et meme les plus malins si font prendre, j ai fait une dalle le  6 mai  et j'ai encore des brulures qui ne sont pas cicatrisé    j'ai bossé sans protection....


voila vous aurez une dalle   qui respectent l'environement , faites avec des matériaux en parties renouvelable, avec un liant qui a moins necessité d energie pour le fabriquer que le ciment, vous aurez une maison saine,

#5 29/06/2005 18:09:39

alainlandry
Invité

Re : radier ou dalle ?

pour avoir un chanvre de qualité pour faire de la dalle de chanvre ou des cloisons  adressez vous à:

M. Lebret
Carhalo
22 150 (je crois) BROONS
02 96 84 63 76 / 02 96 84 77 80

j ai pas d 'action  mais je puis vous dire que c est du top et en plus bio

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