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#1 26/12/2005 15:43:22

noemie.cedric
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Durée d'une ossature Bois

Bonjour

Moi et mon épouse voulons construire une maison en bois. Nous avons le terrain et somme dans les starting bloc… par contre nous nous poson encore des question sur la longévité de l'ossature bois… pourriez vous nous dire ce que vous en pensez ? Quel bois faut il préconiser à l'exterieur ? Quel genre de traitement ? Tout les Combien ? Bois Peint ou non ???

Par avance merci

Cédric et Noémie.

#2 26/12/2005 17:10:56

Goldorak
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Lieu : Drôme provençale
Messages : 2 421

Re : Durée d'une ossature Bois

Une ossature bois, correctement dimensionnée et soigneusement montée est quasi indestructible. Le bois maintenu à un degré d'humidité optimal est pratiquement éternel sans plus de traitements. Certaines essences (red cedar, mélèze, douglas, etc..) sont naturellement resistantes aux insectes at autres champignons et moisissures. Les plus vieilles constructions humaines en bois ont plusieurs milliers d'années d'existence (temples japonais).

Pour l'extérieur, les essences citées ci-dessus ne nécessitent aucun entretien si on accepte de les laisser grisonner. Il existe par ailleurs sur le marché des bardages en bois (naturel ou réconstitué) peint en usine dont les garanties peuvent aller jusqu'à 30 ans (à comparer aux enduits "traditionnels" sur maçonnerie).

#3 26/12/2005 19:15:10

alainlandry967
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Re : Durée d'une ossature Bois

Goldorak a écrit :

Une ossature bois, correctement dimensionnée et soigneusement montée est quasi indestructible. Le bois maintenu à un degré d'humidité optimal est pratiquement éternel sans plus de traitements. Certaines essences (red cedar, mélèze, douglas, etc..) sont naturellement resistantes aux insectes at autres champignons et moisissures. Les plus vieilles constructions humaines en bois ont plusieurs milliers d'années d'existence (temples japonais).

Pour l'extérieur, les essences citées ci-dessus ne nécessitent aucun entretien si on accepte de les laisser grisonner. Il existe par ailleurs sur le marché des bardages en bois (naturel ou réconstitué) peint en usine dont les garanties peuvent aller jusqu'à 30 ans (à comparer aux enduits "traditionnels" sur maçonnerie).

excellent !!! bravo !!! félicitations!!! vous avez des bons cotés domage que vous soyez un tant soit peu sectaire!!!
ceci compense cela!!!
Joyeuses fetes

#4 27/12/2005 18:10:12

LaurentP
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Re : Durée d'une ossature Bois

Bonjour,

j'ai également le projet de construire un MOB et la tenue dans le temps de l'ossature est également une préoccupation. Red cedar, mélèze, douglas sont des essences effectivement proposées pour le bardage, mais je n'ai vu pour l'instant que le sapin dit "du nord" pour l'ossature. J'habite dans l'est de la France, et certaines maisons à colombage sont très anciennes, mais le colombage était alors généralement en chêne. Vu le temps qu'il faut pour faire pousser un chêne, j'imagine que cette solution reviendrait maintenant très cher.

Je suis donc amené à faire confiance au sapin dit du nord, avec son traitement. Mais le traitement n'est pas éternel. Quelqu'un a-t-il des références de longévité sur le sapin du nord en ossature ?

Je remercie d'avance tout personne qui pourra me rassurer sur ce point.

Bonnes fêtes de fin d'année, et merci encore à tous ceux qui enrichissent ce forum.

#5 27/12/2005 18:18:10

noemie.cedric
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Re : Durée d'une ossature Bois

Oui … y a t il qq un qui a une référence de longivité sur une ossature bois … ???

#6 27/12/2005 19:48:42

tof22
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Re : Durée d'une ossature Bois

avez vous vu ce site :

http://www.durable-wood.com/index.php?lang=fr

Tof22

#7 27/12/2005 23:51:14

noemie.cedric
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Re : Durée d'une ossature Bois

Il est vrai… mais à chaque fois on nous montre des maisons  qui ont été construites il y a des dizaines d'années, par des artisans spécialisé… quand est il de maison en ossature bois construit il y a moins de quanrante an par des artisans de notre siècle avec des matériaux de notre siècle. Pour exemple les maisons normandes (de chez moi) étaient construites avec dus chaine séché depuis au moins 50 ans et non pas du pin de finlande

#8 28/12/2005 09:06:01

tof22
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Re : Durée d'une ossature Bois

C'est vrai… mais les finlandais et autres nordiques construisaient ils en chêne?? Je ne pense pas car cette essence est  peu présente là bas. Nos anciens comme les leurs construisaient avec ce qu'ils avaient sous la main.
C'est vrai aussi que nos amis nordiques n'ont pas du tout les mêmes conditions climatiques et que par conséquent, les essences de bois ne subissent pas les mêmes attaques (insectes, champignons) et donc ne doivent pas vieillir de la même manière.
Ceci ne sont que des suppositions, mais une chose est sure, si vous voulez construire en bois, vous avez aujourd'hui 2 choix pour l'ossature : Le pin traité ou le douglas.
Après je pense que vous pourriez la faire en chêne, mais alors je ne veux même pas penser à la facture.... 

Tof22

#9 28/12/2005 10:16:28

Goldorak
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Re : Durée d'une ossature Bois

LaurentP, contactez de ma part Robert Jolé, de CNRJ (info@cnrj.be). Il offre pour ses ossatures les choix suivants (ordre croissant de prix) :

- SLS suédois (pin du nord)
- BLS belges (belle qualité séchée au four à 15%)
- douglas français,
- douglas belge séché au four.

le tout raboté 4 faces, angles adoucis. Les SLS et BLS peuvent être traités à la demande, les douglas n'en ont pas besoin.

#10 28/12/2005 18:28:58

LaurentP
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Re : Durée d'une ossature Bois

Bonjour "Goldorak",

merci pour l'adresse. J'ai prévu de passer par une entreprise Française pour du PAD (bricoleur limité c'est sûr, sage je sais pas). Je vais essayer de la convaincre de regarder l'impact Douglas. Si CNRJ est un fournisseur d'ossature, est ce que je peux passer l'adresse ?

#11 29/12/2005 13:31:00

Goldorak
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Re : Durée d'une ossature Bois

CNRJ est concepteur et fabricant d'ossature. Il s'approvisionne en bois sur le marché belge. Je crois savoir que son fournisseur s'appelle "Bourguignon" (c'est marrant pour un belge, non ?). Vas voir le site http://www.bourguignonbois.be/fr/bois.html et passes l'adresse à ton entreprise, si besoin.

#12 29/12/2005 21:16:08

alainlandry967
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Re : Durée d'une ossature Bois

noemie.cedric a écrit :

Il est vrai… mais à chaque fois on nous montre des maisons  qui ont été construites il y a des dizaines d'années, par des artisans spécialisé… quand est il de maison en ossature bois construit il y a moins de quanrante an par des artisans de notre siècle avec des matériaux de notre siècle. Pour exemple les maisons normandes (de chez moi) étaient construites avec dus chaine séché depuis au moins 50 ans et non pas du pin de finlande

D ou tenez vous  ces balivernes…  a propos du chene séché depuis au moins 50 ans pour faire  une maison… ne pas confondre l armoire de  mariage avec la maison en colombage…
le chene était abattu en  automne pour construire la maison au printemps,    et la finir au cour de l hiver suivant 
par contre oui pour l 'armoire de mariage    on allait choisir le chene ou le noyer ,  ou le frene (pour carroser une voiture à cheval) a la naissance de sa fille, ensuite le charon du village  le tranformait en planche , et puis  l entreposait pour faire l'armoire lorsque la fille allait se marier, (l armoire de mariage,) ou fabriquait une voiture normande  ou une caléche anglaise,  ou un tonneau ( et là je tiens cela de feu mon grand pere et feu mon  pére Menuisier Charron  charpentier a Saint Lô

#13 29/12/2005 22:02:18

LaurentP
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Re : Durée d'une ossature Bois

Merci "Goldorak" pour ces info.

noemie.cedric,    as tu eu l'occasion d'aller sur le site indiqué par tof22 ?     Je n'ai pas encore regardé la partie termites, mais pour ce qui est de la partie carie (pourriture), voilà ce que j'ai compris :

- Les champignons qui attaquent le bois ne peuvent généralement pas se développer tant que la Teneur en humidité dans le bois ne dépasse pas le point de saturation, soit 28% ;
- Dans un bâtiment, les conditions sont normalement très au-dessous du seuil critique. C'est lorsque de grandes quantité d'eau pénètrent dans le bâtiment à la suite d'un accident ou d'un défaut qu'il y a risque de pourriture.
- La pluie est souvent la principale source d'eau à gérer.

Donc, pour l'ossature qui est protégée de la pluie par le bardage et le pare pluie (et autres règles de conception), il n'est théoriquement pas nécessaire de prévoir autre chose qu'un bois sêché à une teneur en humidité inférieur à 19%(stabilité dimensionnelle). S'il n'y a pas d'incident d'eau, une ossature dans n'importe quelle essence de bois, sans traitement particulier, peut durer très longtemps.

Un bois naturellement durable ou traité n'est nécessaire que si le bois est exposé à l'humidité.

Ce qui reste le cas de la lisse et des montants/colombes à l'endroit des ouvertures (aux fenêtres, pas facile d'être certain qu'il n'y a pas d'infiltration…).

Impossible de trouver des infos sur la durabilité d'un bois traité. Je souhaite une durée de vie de l'ordre de 80ans pour la maison, et je n'ai pas trouvé d'info confirmant qu'un traitement dure au moins 80ans. Par contre, à priori pas de problème avec une essence naturellement durable (douglas comme indiqué par Goldorak, mélèze ?…).

As tu la même compréhension ?

#14 30/12/2005 09:07:01

alainlandry967
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Re : Durée d'une ossature Bois

80 ans…
je ne sais pas l age que vous avez mais vous avez des bons espoirs…
l espoir fait vivre c est un fait....
Si c est pour vos enfants… pas certains qu'ils souhaiterons vivre  dans ne serait ce que 20 à 30 ans comme vous vivez maintenant… alors  construisez pour vous  et ne vous occupez pas trop de ce qui se passera dans 80 ans , au mieux vous serez dans une maison de retraite;....
au pire  dans un complet sans manche....
Le bois de classe 3  est un bois resistant a l humidité ruisselante, c est le cas du douglas de coeur....
ou du chataigner
est ce que vous vous occupez de votre charpente sur une maison "traditionelle" comme vous vous préocupez de vos colombes (laissez les voler)
Pour info, on a retrouvé un tombeau d'un dignitaire  mongol, entiérement fabriqué et construit en Douglas,   mort  au 3 éme siecle de notre ere,  en parfait état de conservation… ça vous laisse de la marge
Dans le nord de  la france on peut trouver des maisons dites d "urgence en ossature bois, construite juste aprés 1918 encore habitée (faites en pin de pays)
Au canada , il n est pas rare de trouver des petits immeuble de 3 étages qui ont fêtés leur cent ans..;
si vous allez dans les landes vous rencontrerez des maisons construites en pins de lande en parfaite état de conservation
en "pays de bergerac" ou en pays de loire, il n est pas rare de trouver des hangars a tabac qui ont la cinquantaine passé  entretenu de maniére aléatoire  qui sont encore en bon état…
donc normalement  si vous faites construire maintenant  vous aurez votre complet sans manche alors que votre maison sera en excelent état meme si vous l'entretenz pas trop…
capich…

#15 30/12/2005 11:14:10

noemie.cedric
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Re : Durée d'une ossature Bois

capich…

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