en kiosque

#1 24/02/2006 11:22:02

Aude Masson
Membre
Messages : 1

Peintures naturelles et traitement du bois

Bonjour,

Je voulais vous faire part de mon nouveau site de vente de peintures et produits de traitements du bois Nature&Harmonie. Ce sont des produits naturels, sans solvant pétrolier et le prix est très compétitif. N'hésitez pas à me consulter par email. Je suis artisan et je suis là également pour vous conseiller pour le choix et la mise en oeuvre des produits.
Je suis également revendeur de chanvre.
http://boutique.masson-bioclimatique.com/

Cordialement,
Aude

#2 24/02/2006 14:07:42

Bedouin
Membre
Lieu : Dunes de neige
Messages : 2 603

Re : Peintures naturelles et traitement du bois

T'abord ca c'est de la pub, alors allez a la rubrique professionnel pour ca.

Ensuite votre site oblige a s'enregistrer pour pouvoir visiter, ca c'est un comble. C'est comme si pour entrer dans un magasin on vous oblige a donner votre nom - prenom adresse…

Ca m'a pas donné envie d'aller plus loin, ni envie d'y retourner…

#3 24/02/2006 14:57:49

Virginie
propriétaire de boite à sel
Lieu : Ille-et-Vilaine
Messages : 669

Re : Peintures naturelles et traitement du bois

En fait c'est juste la page d'accueil qui propose de s'inscrire ou d'ouvrir une session. Le reste du site est tout Ă  fait "visitable" sans cela.

Mais il semble qu'un certain nombre de gens aient un peu de mal à trouver le forum "recherche de professionnels" vu le nombre de demande d'avis sur les discussions générales.... wink

#4 24/02/2006 15:45:10

EricM
Particulier dans une M.O.B.
Lieu : Est (01) - Pays de Gex
Messages : 3 877

Re : Peintures naturelles et traitement du bois

Bah il est sortit de sa tente de mauvaise humeur ce matin le nomade… wink
Le site est un peu lent mais on y trouve de super produit…
Exemple:  "Peinture Ă  l'huile de lin blanche intĂ©rieur/extĂ©rieur 10l"  pour 0,00€
Avouez que c'est effectivement compétitif lol reste a connaitre les frais de transport!

Merci de l'info Aude et a bientĂ´t dans la rubrique Profesionnel

#5 24/02/2006 16:56:58

Bedouin
Membre
Lieu : Dunes de neige
Messages : 2 603

Re : Peintures naturelles et traitement du bois

Non je suis en super forme et de bon humeur big_smile
Quand j'ai testé ca me demandait toujours de m'enregistrer…
Quelque chose a changĂ© entre temps car maintenant en utilisant le meme navigateur (safari) ca marche bien je vois bien les produits et  les prix y compris les gratuits…

Alors ou bien Aude a changé quelque chose ou bien il y a du surnaturel derriere car moi je suis lucide et sobre comme d'hab.

A+ smile

#6 24/02/2006 21:31:01

jcmontagne
Mister Happy
Lieu : 78
Messages : 1 597

Re : Peintures naturelles et traitement du bois

Hey Virginie, tu postes beaucoup en ce moment, qu'est-ce qu'il se passe ? Les supermarchés du coin sont fermés ? Tu as pris quelqu'un pour corriger les copies ?
wink

#7 24/02/2006 22:14:12

EricM
Particulier dans une M.O.B.
Lieu : Est (01) - Pays de Gex
Messages : 3 877

Re : Peintures naturelles et traitement du bois

Bedouin a Ă©crit :

…Quelque chose a changĂ© entre temps car maintenant en utilisant le meme navigateur (safari) ca marche bien je vois bien les produits et  les prix y compris les gratuits…

Et oui le lien est maintenant direct…
Par contre pour les produits gratuits il faut se dépecher car il rencontre un franc succès.. Il n'en reste presque plus.. allez vite remplir votre panier a: http://boutique.masson-bioclimatique.co … 7e0fca9e5f

#8 28/04/2006 16:45:43

scombrax
Membre
Messages : 94

Re : Peintures naturelles et traitement du bois

Aude Masson a Ă©crit :

Bonjour,

Ce sont des produits naturels, sans solvant pétrolier et le prix est très compétitif.

Compétitifs ? les 500 g de méthylcellulose à 31,5 euros et le kilo d'oxyde de fer jaune à 23,35 euros ? Comme je suis correct je ne vous dirait pas quel prix je paie le Bayferrox 920 !

Rien de pĂ©trolier ?  l'isoparaffine et l'essence minĂ©rale (plus joli que "hydrocarbure aliphatique") elle proviennent de la distillation de quoi Ă  votre avis ?

Naturels les produits ? pas tous !

Ce n'est pas forcément votre faute à vous revendeur, mais au non du "naturel" on se fout un peu parfois du consommateur !

On trouve dans les produits (dont vous ne mettez pas les compositions !) en regardant les fiches techniques du fabricant ou d'autres revendeurs :

- Des conservateurs, certes alimentaires, certes pour 0,1% mais rien de naturel (au fait compte tenu du % de conservateur, de la nature protéinique de la caséine, de sa solubilité … il ne doit vraiment pas y en avoir beaucoup !)

- Des siccatifs sans plomb, OK mais l'octoate de cobalt et dérivés de zirconium, vous trouvez ça sain (au passage je n'ai rien lu sur les fiches techniques concernant les mentions obligatoires quant il y a dans les produits de tels siccatifs ou du phosphate de sodium …)

- Du latex ? butadiène-styrène serait plus exact ! le latex naturel de toute façon ne se conserve que en émulsion avec de l'ammoniaque et après traitement chimique pour le stabiliser (isomérisation avec de l'acide paratoluènesulfonique, oxydation au linoléate de cobalt, une chlorhydradation avec benzène etc …)

- La colophane est un allergisant cutané et respiratoire banni par la CRAM

- methylcellulose (comme la colle à papier peint) qui est un éther de cellulose obtenu par réaction avec du chlorure de diméthyle. Ca n’a rien de grave mais ce n’est plus un produit naturel

Quand aux huiles essentielles, celles qui ont une action fongicide et bactéricide sont aussi celles qui dégagent des terpènes et phénols allergisants et parfois toxiques !

Encore une fois je ne remet pas en cause votre bonne foi, vous n'ĂŞtes pas le fabriquant, mais vous entretenez la confusion.

Je ne remet pas non plus en cause l'éventuelle qualité des produits.

Mais simplement il serait "éthique", quand on fabrique des produits naturels de préciser la nature réelle des composants, informer des risques, et préciser lorsqu'un produit déroge à la règle !

#9 28/04/2006 18:50:28

Yanic
Membre
Messages : 892

Re : Peintures naturelles et traitement du bois

Vous lancez des affirmations sous un aspect un peu scientifique.

Mais connaissez vous réellement toutes les compositions de ces peintures ? je le pense pas.


Vous avez probablement raison sur certaines parties, mais c'est vous qui entrenez la confusion !

Il y a certe des peintures plus "naturelles" que d'autres mais tout dépend de l'application.


Yanic

#10 28/04/2006 20:06:12

scombrax
Membre
Messages : 94

Re : Peintures naturelles et traitement du bois

Yanic a Ă©crit :

Mais connaissez vous réellement toutes les compositions de ces peintures ? je le pense pas.


Yanic

Vous croyez quoi ? que par un coup de baguette magique j'ai supposé qu'il y avait ces produits ?

Je suis beaucoup plus pragmatique, et j'ai simplement lu les fiches techniques des produits !

Vous pouvez les trouver

ici : http://pro.wanadoo.fr/ecohabitat/ecohab … duits.html

ou là : http://www.charpentiers.fr/index.php?pa … u=PRODUITS

Ce n'est pas moi qui entretien la confusion. Soyons clair, ça ne me gène nullement par exemple que dans une peinture au latex celui ci soit du butadiène styrène. Ce qui me dérange c'est que l'on colle l'étiquette "produit naturel" dessus.

Ca ne me dérange pas plus que l'on mettre de l'essence minérale qui est un hydrocarbure dérivé du pétrole dans une peinture, mais qu'on ne dise pas que l'on vend des produits sans solvant pétrolier !

Qui entretien la confusion ?

Trouvez vous normal que l'on mette par exemple en avant le fait que les produits de chez X soient sans solvants pétroliers (sous entendu ils sont sains et participent à la gestion des ressources naturelles), que l'on en fasse un argument de vente (au demeurant inexact sur une partie des produits de la gamme) et que d'un autre coté on emballe ces produits dans des pots … en plastique ? Or on sait pertinamment que ces pots souillés (qui devraient légalement être rapportés dans un centre de recyclage habilité !) ne sont pas recyclables et partent directement en combustion ?

Trouvez vous normal qu'une peinture qui contienne un siccatif à l'octoate de coblat ne fasse pas mention des risques encourus ? Ce produit est Nocif (Xn), Irritant (Xi) avec un " risque cancérogène en cas de pulvérisasion ou de ponçage de peintures contenant un siccatif de coblat " (cf fiche donnée sécurité du produit)

Vous trouvez VRAIMENT que c'est moi qui entretien la confusion ??????

#11 28/04/2006 20:10:04

Bedouin
Membre
Lieu : Dunes de neige
Messages : 2 603

Re : Peintures naturelles et traitement du bois

Vous essayez de vendre quoi? allez y deballez…y'a la rubrique professionnels pour ca.

#12 28/04/2006 20:31:41

Yanic
Membre
Messages : 892

Re : Peintures naturelles et traitement du bois

Le plus simple serait de faire un site internet avec toute vos informations !

Moi personnellement je ne connais aucun produit "latex" vendu comme naturelle.

Si vous m'en citez je serai content.

Ce qui se passe (je parle pour Leinos et ecobati) c'est qu'on appelle une peinture "latex" pour plus de facilité pour les clients, mais cette peinture est une peinture de dispersion et il est bien marqué peinture de dispersion sur le pot.

Il est plus facile d'appeler "latex" une peinture car le client voit tout de suite de quoi on parle.


Yanic

#13 28/04/2006 20:42:29

Yanic
Membre
Messages : 892

Re : Peintures naturelles et traitement du bois

Je ne comprends pas très bien ce que vous voulez.

J'ai été voir vos liens, un peu rapidement mais alors pourquoi ne pas dire telle ou telle marque emploi tel ou tel composant, ce serait plus simple, parce que la vous insinuez que toutes les peintures sont mauvaises et non naturelles (sauf bien sûr celles que vous vendez je suppose).


Je crois qu'il est clair qu'il n'y a aucune peinture 100% naturelle et 100% écologique.

Vous avez raison pour les pots de peintures, mais proposez vous une alternative économiquement viable ?

Pour remédier à ce problème, il faudra encore attendre que le baril augmente et que les alternatives à base végétale se développent.

Tout ne se fait pas en un jour malheureusement.

Yanic

#14 28/04/2006 20:50:24

Yanic
Membre
Messages : 892

Re : Peintures naturelles et traitement du bois

Pouvez me donner en lien au moins un produit dans lequel il est mis dans la fiche technique un des produits que vous avez cités ?

Désolé je ne trouve pas


Yanic

#15 28/04/2006 21:47:18

scombrax
Membre
Messages : 94

Re : Peintures naturelles et traitement du bois

Pourquoi tant de suspicion ?

Oui, je travaille dans la peinture et dans le bio, j'ai eu la franchise de le dire (j'ai manifestement eu tort !), et c'est pour ça que je connais un peu le sujet mais je ne suis pas là pour faire la promo d'un produit.

Il y a d'excellentes peintures vraiment naturelles et vraiment écologiques, mais elles ne sont pas valables pour toutes les applications : les badigeons à la chaux améliorés avec de la caséine ou de l'alun de potassium sont naturels, écologiques et non toxiques (je n'en fabrique pas !). Une peinture au silicate de potassium et à l'oxyde de zinc est excellente pour le fer (je n'en fabrique toujours pas !). Un badigeon à la colle de peau sera excellent et superbe pour les plafonds (et je n'en fabrique pas plus !) etc …

Je ne souhaitais pas dénigrer untel ou untel, ni tel produit ou tel autre,.

Je voulais seulement dire et montrer par des exemples concrets qu'au nom du "naturel", parceque "écologique" est à la mode on nous fait parfois passer des vessies pour des lanternes (et souvent avec bonne foi de la part des revendeurs qui font confiance à leur fournisseur). Que ce n'est pas parceque dans la gamme d'un fabricant il y a bien un ou plusieurs produits qui puisse être qualifié de naturel que tout le reste de la gamme l'est.

J'ai donné quelques infos, libre à vous maintenant de demander les fiches techniques des produits et de prendre vos décisions d'achat.

J'étais hier au rayon déco d'une chaîne de magasins spécialisés et une vendeuse renseignait un couple de personnes devant un pot de peinture "naturel" et "écologique" à 28 € les 750 ml ! Ce couple recherchait une peinture saine parce que l'un des deux était sujet aux allergies … pas de problèmes lui répondit la vendeuse, c'est rien que du naturel, et c'est pour ça que c'est cher … c'est de la qualité ! Voici la composition : eau, craie, calcite, dammar, kaolin, standoline lin et ricin, argile, acide silicique, borate, methylcellulose, Huile essentielle de romarin, eucalyptus, écorce d'agrume, alcool. Prix de revient : moins d'un euro. Mais ça à la limite je m'en moque. J'espère seulement que cette personne allergique et ayant des problèmes de santé n'avait pas de problème reinaux parce que le couple huille essentielle de romarin et d'eucalyptus a quelques chances de l'envoyer directement aux urgences. Cette peinture est peut-être excellente, mais au minimum il devrait y avoir un avertissement vis à vis des personnes allergiques … mais ça aurait un peu "cassé" l'image du produit sain et naturel.

Au fait, le vulgaire pot en fer blanc est … parfaitement recyclable !

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