Bardage en mélèze de russie.

Daniel · 05/04/2006 20:04:58

Bonjours,
Je viens de trouver (peut-etre) mon bardage, du mélèze de russie classe A/B 21/132 raboté et traité autauclave, soit disant du 1er choix.
Ayant fait le tour des sujets de ce forum, je n'ai pas encore trouvé de pos correspondant à cette essence de bois.
La questions principale que je me pose, c'est apparement un bois contenant un faible pourcentage d'aubier, du fait, lors de l'achat, faut-il qu'il soit purger "malgré tout" de l'aubier ?.
Deuxième question, j'entends dire que c'est un bois nerveu, mes lames vont faire 132mm de large, est-ce que je risque des désagréments malgré la faible largeur de celles -ci ? (l'avis de quelqu'un ayant cette essence de bois en bardage serait le bienvenu). Globalement, quelle critère dois-je prendre en compte pour l'achat de cette essence?
Petit info, suivant trois fournisseurs que je suis allé voir, le mélèze est un bois qui gagne en popularitè, et une augmentation conséquante du prix est à venir (5 à 15 %) donc pour les intèrrèssés, apparement,faut pas trainer !! (pour ma part, le prix actuel est de 17,80€ TTC/m²).

luc · 06/04/2006 12:02:40

si c'est du mélèze, pourquoi le traiter autoclave ?

Daniel · 06/04/2006 20:40:37

luc a écrit :

si c'est du mélèze, pourquoi le traiter autoclave ?

Aucune idée !!!!!! c'est écrit dessus, comme le port salut, je n'y peut rien. Par contre si il l'est, ça n'est pas plus mal. j'ai vu sur un maison & bois qu'il y avait du bardage en douglas traité autoclave alors!!!.
Mais pourquoi ????, c'est effectivement une bonne question à laquelle je ne peut pas répondre....désolé.

Maneuf · 06/04/2006 20:51:09

bonjour,
aucun intérêt en effet de traiter le mélèze autoclave, comme le Douglas d'ailleurs, qui sont des bois difficilement imprégnables. Encore une entourloupe pour berner les consommateurs, sans parler des produits injectés. Les bardages de grange chez moi sont en mélèze, et ils ont peu bougé depuis 60 ans, juste grisé, voir noirci parfois. êtes-vous sûr que le bois qu'on vous propose à ce prix-là est bien du mélèze ? Certes, venus des pays de l'est, les bois sont beaucoup moins chers. Question de coûts de la main d'œuvre. Le mélèze a peu d'aubier, ce qui permet de tirer de plus grandes largeurs que dans le Douglas. Je viens d'en scier avec un ami, en 27 x 150, on s'est efforcé de le sortir plein cœur, quand aux lattes qui ont un peu plus d'aubier, on s'efforcera de les mettre au bon endroit au moment de la pose, sous les dépassées de toiture par exemple.
bon courage

alainlandry967 · 06/04/2006 21:46:01

Maneuf a écrit :

bonjour,
aucun intérêt en effet de traiter le mélèze autoclave, comme le Douglas d'ailleurs, qui sont des bois difficilement imprégnables. Encore une entourloupe pour berner les consommateurs, sans parler des produits injectés. Les bardages de grange chez moi sont en mélèze, et ils ont peu bougé depuis 60 ans, juste grisé, voir noirci parfois. êtes-vous sûr que le bois qu'on vous propose à ce prix-là est bien du mélèze ? Certes, venus des pays de l'est, les bois sont beaucoup moins chers. Question de coûts de la main d'œuvre. Le mélèze a peu d'aubier, ce qui permet de tirer de plus grandes largeurs que dans le Douglas. Je viens d'en scier avec un ami, en 27 x 150, on s'est efforcé de le sortir plein cœur, quand aux lattes qui ont un peu plus d'aubier, on s'efforcera de les mettre au bon endroit au moment de la pose, sous les dépassées de toiture par exemple.
bon courage

pour le méléze j'acquiesserai en votre faveur pour le douglas non point, il faut bien se dire que tout le bardage de douglas posé en ce moment non traité auto clave sera a refaire avant 10 ans remarquez cela donnera du travail a nos successeurs…
ne douglas de france , ne vaut pas un bon épicéa d autriche, regardez les cernes et faite vous une opinion, deplus la plupart des douglas sont sciés sur dosse alors que les méléze d autriche ou les épicéas d autriche sont scié sur quartier et faut quartier
pour le méléze de russie attention celui ci est chargé "vert" et suivant les saisons arrive chez nous a 25 à 30% d humidité
le méléze aura tendance a ce gercer et a se tordre, pour un bon bardage il faut du sicage sur quartier et faut quartier et le purger non seulement d aubier mais aussi de noeud de plus de 5 mm de diametre et puis le contrecollé la vous aurez un bardage d excelente qualité pour un bon bardage en meleze contre collé scié sur quartier et faux quartier compter 38 euros du m² sans noeud, abouté et contre collé
surtout ne pas exéder 135 mm de largeur sinon tuilage, gerce et voile garanti, c est un poseur qui vous le dit j'en ai posé des centaines de m² et je vais encore en poser mais du contre collé en provenance d autriche et de russie, ( aprés avoir fait une traçabilité radioactive)

Daniel · 07/04/2006 11:04:03

Pffffffffffffffffffffff.........ben faut quand meme vachement aimer le bois pour vouloir se compliquer autant. J'ai toujours eu des gouts compliqués ! .
Ahhhh.........si seulement j'aimais le cannexel, ce serait quand meme plus simple .
Mais bon…on dit que quand on aime , on ne compte pas !!.

En tous cas merci pour tout ces renseigements, je n'ai plus qu'a retourner chez le fournisseur pour lui poser toutes ces petites questions.

Daniel · 07/04/2006 11:22:10

Bon je viens d'avoir le fournisseur et donc son mélèze n'est pas purgé d'aubier (enfin comme il dit, pas à 100% donc il ne peut pas se permettre de dire oui). Ce n'est pas un bois de quartier/faux quartier mais de coeur refendu. juste possibilité de trie avec lames à noeuds réduit voir nul mais bien entendu le prix n'est plus le meme.
Est-ce que ça craint vraiment qu'il ai encore de l'aubier, quelles en sont les répercusions inévitable à votre avis, et coeur refendu (1er fois que j'entends ça), bien, pas bien ??.

François Germain · 07/04/2006 12:11:06

Laisses tomber, il essayes de te fourguer l'invendable…

Daniel · 07/04/2006 12:21:15

François Germain a écrit :

Laisses tomber, il essayes de te fourguer l'invendable…

Bon ben ça à le mérite d'étre clair !!!!. Moi qui pensais avoir ......enfin ....trouvé mon bardage. Bon, disons que je sais ce qu'il faut que je cherche au salon à Grenoble Dimanche avec un peu de chance, sait-on jamais !.

Bedouin · 07/04/2006 13:04:10

Daniel,

Toute chose a un prix. Si ce dernier est beaucoup plus bas que la moyenne, y'a souvent une raison…
renseigne toi sur le prix normalement pratiqué du mélèze et compare.

MathieuB · 07/04/2006 16:51:36

Daniel, c'est qui ce revendeur?

merci

Daniel · 08/04/2006 09:17:52

Me renseigner des prix et des qualités !!!!.....je fais que ça....c'est à l'heure actuel mon passe temps favoris. Le problème est que les 3/4 du temps les fournisseurs ne peuvent pas donner une traçabilité de leur produits (ils ne la connaissent pas eux meme). Et de plus je ne suis pas du tout allé au moins cher alors qu'est-ce que ça doit etre pour les autre. Par contre, on ne m'a jamais proposé de mélèze à 40€. 18€ maxi donc je pensais tapé dans une gamme bien plus que moyenne !!.
Pour répondre à Mathieu, la boite que j'ai été voir (dans mon coin) est "Lalliard bois" qui me proposait du mélèze à 15€ ht le m² et qui est en fait le fournisseur d'Ossabois (chut !!!, faut juste pas le dire). Tout bétement, hier, je suis allé chez SAMSE à Thono-les-bains et ils ont également un mélèze "sympa au niveau de l'aspect" dans ces prix la (purger d'aubier sur la face "vue" à ce qu'ils disent), de russie, mais impossible de savoir si c'est du ceur ou non !!!. Bref meme m....... apparament.
Donc il faut que je me trouve un fournisseur à prix raisonnable, le problème, c'est que je ne connais aucune boite spécialisé là dedans!. (SAMSE à du Red-Cedar à 36€ ttc/m² , c'est tentant vu la bazarre pour trouver du bon bois)

Mathieu, à tu déja fait ta maison ou est-elle en construction ??, juste pour savoir si t'as trouver un fournisseur dans le coin (porquoi pas profiter de ton experience !!) . En tous cas, Lalliard tu dois sans doute connaitre! .

Bedouin · 08/04/2006 10:14:07

lalliard c'est pas une mauvaise maison.

MathieuB · 08/04/2006 10:22:27

Daniel, j'attend le permis que la DDe devrait me delivrer en courant mai.

La maison sera commencer cet été.

J'ai trouvé "deus charpentier locaux, qui me font un devis pour l'ossature, et qui sont ravis de m'accompagner dans mon projet…

pour le bardage, l'un des eux travail avec une scierie et un "raboteur", donc si je signe avec ce chapentier, il me mettra en relation avec la scierie et le "raboteur".

Je vous tiendrai informé, des que possible.

Daniel, tu en es ou de ton projet?

Lalliard je suis allé voir, en effet, et ils ont du beau bardage int. et ext., ainsi que des beaux planchers…

Daniel · 08/04/2006 11:12:12

Oui je suis daccord avec vous, ils ont (à mon simple avis) des beaux matériaux, en tous cas je prends mon bardage sapin chez eux 250m² (sous pente de toit + plancher visible du dessous) car il est superbe.
j'avais la meme impression pour le mélèze mais apparament les données techniques sont passables (suivant les critères, aubier et coeur/quartier) donc je sais plus.
Pour répondre à ta question sur mon projet Mathieu, tu as le lien de mon blog en signature de mes messages (il est actualisé ).
Bedoin, merci pour ton avis, nous avons apparament tous le meme!! (tant mieu), tu connais lalliard, donc tu es du coin ??

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