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#1 18/07/2006 22:35:40

patlafatigue
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Etude de sol

Bonsoir,

Pouvez-vous me dire à qui revient l'étude de sol ? est-ce au propriétaire avant la vente du terrain ou est-ce à moi de le faire ? je dis cela car je vois un constructeur ce vendredi, mais je n'ai pas encore l'étude de sol.
merci pour vos conseils

#2 18/07/2006 22:53:13

Bedouin
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Re : Etude de sol

En général, l'étude de sol revient au propriétaire.
L'archi. la demande aussi mais c'est vous qui payez.

A moins que ce fut convenu autrement.
De plus, on fait l'étude de sol une fois la maison dessinée avec un schem d'implantation car les carottages et sondages divers seront réalisés sous l'emprise de la maison.

#3 19/07/2006 10:12:25

patlafatigue
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Re : Etude de sol

ah bon ? je pensais le contraire moi ! l'étude de sol devait permettre de savoir quelle dalle béton mettre sous la maison (VS, béton,…) de plus la nature du sol permet aussi de définir le type d'assainissement à poser (Fosse, épandage,…).
Il me semblait même que pour obtenir le certificat d'urbanisme il fallait cette étude de sol ?

#4 19/07/2006 10:34:46

Bedouin
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Lieu : Dunes de neige
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Re : Etude de sol

Vous confondez plusieurs choses:

- L'étude béton a effectivement besoin de l'étude de sol pour dimensionner les fondations, mais cela n'a rien a voir avec les plans. Les plans et notament la depose du permis de C. peuvent se faire sans forcement avoir l'etude de sol.Alors que l'inverse est faux. L'emprise de la maison sur le terrain n'a a priori rien a voir avec l'etude de sol mais l'étude de sol a besoin des plans et de l'implantation sur le terrain.

- L'assainissement est en general prevu par le POS ou PLU zone par zone pour chaque commune et n'a rien a voir directement avec l'etude de sol.

- Le CU n'a pas besoin d'etude de sol. D'ailleurs le CU est delivré bien en amont de l'etude de sol. L'etude de sol n'etant elle meme pas obligatoire bien que il soit recommandé de la faire pour eviter les surprises couteuses.

#5 19/07/2006 11:10:15

Alcamajo
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Re : Etude de sol

Dans le cadre de la construction d'un maison en bois, beaucoup plus légères qu'en traditionnel, ce n'est pas tellement pour prévoir les fondations qu'il est nécessaire de faire des essais de sol, mais surtout pour ne pasavoir de mauvaises surprises, genre nappe phréatique ou sol marécageux alors qu'on voudrait des caves ou un garage en sous-sol, ou encore sol très rocailleux ou shisteux, ce qui fait nettement grimper le facture des tranchées, etc etc… Nous, nous avons carrément mis une condition concernant le résultat des essais de sols dans la promesse d'achat du terrain, car si les résultats sont mauvais, c'est pas la facture de l'essais de sol qui sera plus lourd à supporter que le prix d'un terrain qui réserve de (très) mauvaises surprises! wink

#6 19/07/2006 11:52:45

evolubois
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Re : Etude de sol

Alcamajo a écrit :

Dans le cadre de la construction d'un maison en bois, beaucoup plus légères qu'en traditionnel, ce n'est pas tellement pour prévoir les fondations qu'il est nécessaire de faire des essais de sol, mais surtout pour ne pasavoir de mauvaises surprises, genre nappe phréatique ou sol marécageux alors qu'on voudrait des caves ou un garage en sous-sol, ou encore sol très rocailleux ou shisteux, ce qui fait nettement grimper le facture des tranchées, etc etc… Nous, nous avons carrément mis une condition concernant le résultat des essais de sols dans la promesse d'achat du terrain, car si les résultats sont mauvais, c'est pas la facture de l'essais de sol qui sera plus lourd à supporter que le prix d'un terrain qui réserve de (très) mauvaises surprises! wink

Une maison bois ne pése pas 10 fois moin lourd que du tradi  commes  on l'entend parfois,car il faut tenir compte des charges d'exploitation(planchers)et des surcharges climatiques ;le poids des menuiseries,isolation,parements intérieur,charpente ,matériaux de toiture,chauffage,elec,plomberie, etc… est le méme qu'on construise en bois ou en tradi.

#7 19/07/2006 12:28:35

leStef
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Messages : 549

Re : Etude de sol

Il est aussi possible, si on a un doute sur la "constructibilité" du terrain, de mettre une clause suspensive à l'achat du terrain sur l'étude de sol.
Si l'étude est "pourrie", trop de frais à la construction, contraintes qui bouleversent le projet, il est ainsi possible de ne pas faire aboutir l'achat du terrain.
Parfois le CU n'est pas garant d'un sol "sain"!

#8 19/07/2006 12:50:34

patlafatigue
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Re : Etude de sol

leStef a écrit :

Parfois le CU n'est pas garant d'un sol "sain"!

Je vois pas comment on pourrait alors définir un vide sanitaire d'un terre-plein sans étude du sol! c'est bien elle qui va donner le pourcentage de radon dans le sol non ? nonobstant le poids de la maison, la dalle ne sera pas la même suivant les propriétés du sol ? si c'est de l'argile, du sable, de la glaise.....
Mais bon… c'était parce que je voyais un constructeur vendredi mais je verrai avec le proprio pour cette étude.
Le constructeur pourra toujours faire les plans de la maison....

#9 19/07/2006 17:55:15

alainlandry967
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Re : Etude de sol

patlafatigue a écrit :

ah bon ? je pensais le contraire moi ! l'étude de sol devait permettre de savoir quelle dalle béton mettre sous la maison (VS, béton,…) de plus la nature du sol permet aussi de définir le type d'assainissement à poser (Fosse, épandage,…).
Il me semblait même que pour obtenir le certificat d'urbanisme il fallait cette étude de sol ?

une étude de sol  c est pas une étude béton,
l étude de sol préconise une solution mais en aucun cas  n est la solution
ensuite il y a l étude de filiére qui elle dertermine l a nature de la nappe d épendage pour la fosse toutes eauxssi besoint
l étude de sol n est pas obligatoire pour avoir le CU
jusqu'a preuve du contraire l étude de sol et l étude béton n est pas obligatoire pour avoir un permis de construire,  par contre l étude filiére oui dans le cas d un assainissement autonome

#10 19/07/2006 18:06:37

alainlandry967
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Messages : 16 774

Re : Etude de sol

les radons   la plupart du temps les gens s en contre fiche et vous ne pourrez pas oposer un refus d achat de terrain pour cela ,  car que je sache c est pas une science exacte donc…
ensuite pour evolubois je serait moins affirmatif et je remuerai 7 fois

en plus de la légerté il y a la cohérence d un mur en bois et d un mur en parpaing

je fait ma maison pratiquement sans fondation

je creuse des plots de  30 cm de diametre tous les 4 m profondeurs 60 cm
ensuite je coffre des longrines qui rejoignent les plots les un aux autres  largeur de la longrine 17 cm épaisseur 20 cm
j éléve des papaings de 15 cm d épaisseurs
je combre par du sable  pose des planelle de 10 cm et je coule mon béton  qui va venir se reposer sur les murs, de 15 voila, et dans 100 ans ma dalle sera encore là etmoi plus…
mais je suis hors normes hors dtu mais c est pour moi et lorsque je vais la vendre, la maison dans 5 ans croyer vous que l acheteur va me demander quoi que ce soit , et j'aurai le certificat de conformité....

pour le poids un parpains de 20     25 kg 10 au m² 250 kg    un pan de bois ossature 40 kg  rien que le murs  on multiplie par 5 j ai pas compter le béton d assemblage et la ceinture  on est a 350 kg donc déja 8 fois
alors comptez la dalle de béton de l étage et on refait les comptes  aprés

#11 19/07/2006 18:19:59

evolubois
professionnel
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Messages : 2 349

Re : Etude de sol

A L construit hors normes et hors dtu aujourd'hui ,il disait le contraire dans des post précédent.... Heureusement que les B E ne calculent pas comme lui !

#12 19/07/2006 18:44:42

marmotte
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Re : Etude de sol

bonjour

je pense que si on lit bien c'est sa future maison perso qui ne sera pas dans les normes il me semble ???

#13 20/07/2006 11:33:07

Ludski73
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Re : Etude de sol

Bonjour,

On parle bien de l'étude de sol (perméabilité, pente, nature du terrain..)  nécessaire à la définition de la filière d'assainissement autonome quand la parcelle n'est pas raccordable au réseau collectif d'assainissement?
Cette étude est maintenant quasi obligatoire lors du dépôt de CU et obligatoire pour le dépôt du PC. Elle est réalisée par un BE spécialisé et est instruite par la collectivité en charge du SPANC (service public de l'assainissement non collectif) qui contrôle l'adéquation entre la filière proposée (type, dimensionnement) et les données issus des investigations de terrain, et émet un avis favorable ou défavorable. Si l'avis est défavorable, de fait le PC ne pourra être accepté. Par ailleurs attention aux problèmes de surface, à la maîtrise foncière si l'assainissement individuel nécessite d'empiéter sur d'autres terrains etc....
Il ny a pas de règle sur la prise en charge de cette étude, mais en général mieux vaut acheter un terrain avec CU positif et donc que le propriétaire du terrain ait fait faire cette étude préalablement à la vente.

#14 20/07/2006 12:16:40

Bedouin
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Lieu : Dunes de neige
Messages : 2 603

Re : Etude de sol

Faut pas tout mélanger, cette étude de sol sert à la définition des modes d'assainissement lorsqu'il n'y a pas de tout a l'égout et est prise en charge en majorité par les mairies ou les communautés de communes pour la definition des zone constructibles.

L'autre etude de sol elle concerne la capacité du sol et du sous-sol a supporter les charges de la maisons et cette etude est a la charge de celui qui veut construire.

#15 20/07/2006 12:37:13

patlafatigue
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Re : Etude de sol

Bedouin a écrit :

.. et est prise en charge en majorité par les mairies ou les communautés de communes pour la definition des zone constructibles.

L'autre etude de sol elle concerne la capacité du sol et du sous-sol a supporter les charges de la maisons et cette etude est a la charge de celui qui veut construire.

Si je comprends bien, vous n'êtes pas d'accord smile ? ludski73 dit que c'est le proprio du terrain qui doit faire cette étude préalable pour l'assainissement non collectif (ce qui est mon cas) tandis que vous Bedouin dites que c'est la mairie qui est en charge de cette étude ? mais peut-être dans le cas où le terrain lui appartient alors ?
Je serai plutot d'accord avec ludski73 dans la mesure où pour pouvoir vendre son terrain, le proprio doit s'assurer qu'il est constructible mais aussi qu'un assainissement collectif ou non est envisageable aussi ! à quoi servirait d'avoir un terrain si on ne peut avoir d'assainissement ?
Maintenant reste à savoir ce qui dit la loi sur ce point ?

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