En terme de cout je crois qu'il faut compter environ 50 euros TTC posé par m2
En ce qui me concerne j'ai choisi ce systeme avec un poele à bois 9KW Hase Borgo, j'ai des seches serviettes dans les 2 SDB et un petit convecteur dans les chambres ( au cas où !!!). Surface totale de la maison 180m2.
C'est le coût de possession le plus bas du marché pour une MOB bien isolée
cout de possession= Montant investi +conso sur 15 ans en estimant bien sûr que l'electricité et le bois reste sur une base d'augmentation "normale"
Tu peux tourner les equations dans tous les sens tu arriveras à cette conclusion en terme economique
Apres tu peux te faire plaisir ou privilegier tes convictions par rapport à ton porte-monnaie mais c'est un autre debat difficile à mettre en equation
Nous avons choisi un poele à bois Godin ici: http://tecnicservices.com/
peole de 15kw.
Il est difficile de faire des généralités en terme de chauffage, mais après avoir potassé, calculé et réfléchi longtemps, j’arrive aux même conclusions que phbichon ; à la différence prés que je mettrais de l’hydraulique (alimenté par une chaudière élec) au niveau du plancher au lieu de cables élec. Phbichon dira que l’on a une trop grande inertie (avec l’hydrau), mais d’un autre coté on peut changer un jour d’énergie (d’ici 12 à 15 ans il y aura peut-être des petites chaudières à l’huile de céréales performantes ou autres choses).
Donc pour moi ça sera : pc hydrau + poële 9kw + séche serviette sdb, sans radiateurs dans les chambres de l’étage (avec une bonne isolation, ça va de soi) (maison 135 m2).
ola
je suis deçu en ce moment et je part un peu comme luc
reste le surcout du PC 10€ m² pour isolant de sol, les tubes (prix?) et chappe liquide 5 cm 20€ m² ça alourdie la facture mais il est clair que ça laisse des posibilité d'évolution importante et un confort incomparable
@+
Moi je partirais plutôt sur une super isolation et des prises pour panneaux électriques en attente (qui pourraient servir de simples prises si inutiles pour le chauffage).
Si les prix baissent ou que les rendements s'améliorent pour les panneaux photovoltaîques ou l'éolien il suffira de raccorder.
Je pense que c'est la solution actuelle la plus économique.
Salut,
J'en suis aussi au même point que certains.
Une très bonne isolation, un poële performant (stuv 30) et des radiateurs à fluide calo dans les pièces de vie. Convecteurs dans les autres pièces;
C'est vrai que le choix n'est pas dès plus facile…
a+
Pensez vous pouvoir faire un rapide topo sur les types de radiateur, j'ai de la pub sur des radiateurs :
à fonte active "soleidou" (marque "Applimo")
avec "terre à feu" (= brique réfractaire) dits ecocéramique 3 en 1 (marque conforthec)
d'autres fonctionnent avec de la stéatite(?)
Un autre modèle (marque MAytop) est dit radiateur électrique à double accumulation (système bitherme = fluide caloporteur + stéatite)
L'idée est d'associer un chauffage électrique avecun pôele dans les pièces à vivre (et dans les chambres ?)
Une autre question, on pense passer par un archi pour la maîtrise d'oeuvre, quel est son rôle par rapport au choix du mode de chauffage ? Doit il faire un mini d'appel d'offres (on l'espère vue le prix des bardages proposés pour l'instant)
le surcout d'un PC ( hydro)est-il important par rapport à des radiants ?
Non pas important,;;; ENORME
Des panneaux radians sont ce qu'il y a de moins cher après les convecteurs "grille-pain".
Un plancher chauffant c'est outre la tuyauterie : de la quincaillerie, de l'isolant sous tuyaux, une chappe béton, une régulation, et surtout une usine à gaz pour alimenter le tout…
quelques remarques à differentes choses ecrites ci dessus:
-la production d huile vegetale comme energie est en concurence de sol avec la production de notre nourriture. le peu d huile vegetale comme energie, qui peut etre produit en france, devrait etre réservée à l alimentation de vehicules; car facilité de remplissage du reservoir.
-j etais parti pour ecrire : le photovoltaique pour le chauffage = non. rendement pas assez bon.
mais en y reflechissant, et dans le cadre d'une maison tres basse conso, c est peut etre pas si aberrant que "la theorie" le dit. faudrait faire un autre fil à ce sujet. mais de toute façon pour moi le PV c est trop cher. mais quand meme tres interressante question. kiki l ouvre ce fil?
-j etais parti pour ecrire : le photovoltaique pour le chauffage = non. rendement pas assez bon.
mais en y reflechissant, et dans le cadre d'une maison tres basse conso, c est peut etre pas si aberrant que "la theorie" le dit. faudrait faire un autre fil à ce sujet. mais de toute façon pour moi le PV c est trop cher. mais quand meme tres interressante question. kiki l ouvre ce fil?
on aura tout entendu içi.....
ben developpe et on pourra discuter.
pour ou contre le chauffage en photovoltaique dans M.Passive?
Le photovoltaïque ne sert pas pour le chauffage mais pour produire de l'électricité. Et en faibles quantités, avec de très mauvais rendements. Juste assez pour de l'éclairage, ou les besoins domestiques s'il y a bcp de surface de capteurs. Si en plus il fallait retransformer en chaleur l'électricité produite, puis en eau chaude, ce serait vraiment peu performant.
Donc la question ne se pose pas.
Cela dit, il existe des capteurs dits "thermiques" qui produisent directement de l'eau chaude, avec un rendement incomparablement meilleur, et à des prix bien inférieurs. Cette eau chaude, on peut la stocker dans un ballon (réserve de chaleur) , puis la distibuer dans des plancher ou des murs chauffants, ou bien s'en servir pour l'eau chaude sanitaire.
Le principe est très simple : en gros circulation d'eau+antigel dans des tuyaux noirs enfermés dans des caissons isolés dont une face est vitrée. Donc effet de serre, ça chauffe, et on récupère de l'eau chaude.
Voilà, tu sais tout.
A+
"voila, tu sais tout"
pas tout , mais ça je le savait deja.
c est pourquoi j avais ecrit:
-j etais parti pour ecrire : le photovoltaique pour le chauffage = non. rendement pas assez bon.
mais ça c est la reponse standard des specialistes, aujourd hui .
j ai l intuition qu avec le developpement des M Passive, le raisonnement pourrait etre different. mais comme je voulais pas polluer ce fil avec un gros HS comme je les aime, j ai pas detaillé.
mais puisque vous insisté:
la question precise, initiée par l idée de thorasic d alimenter ses radiants en photovoltaique (PV), est :
est ce pertinent pour une maison passive ?
le pb du PV, en plus du rendement du panneau lui meme, c est que ça produit que quand y a du soleil et qu il faut donc stocker dans des batteries pas du tout ecologiques et qui plombent encore un peu plus le rendement du bazard.
les besoins en chauffage d une M. passive sont tres faibles.
d ou, plutot que de stocker toute la production des PV dans de nombreuses batteries pas du tout ecologiques, (il en faudra quand meme quelques unes pour l "usage specifique"), pourquoi ne pas alimenter un chauffage electrique (une forme de stockage d nrj sous forme thermique), probablement un chauffage par sol pour l inertie ou le ballon d eau chaude.
voili voilou , c est compliqué et pas chiffré, mais c est une idée/intuition.
en fait, pour resumer , pourquoi ne pas remplacer (dans une m passive) une partie du stockage batterie des PV par un stockage thermique.
bon, faut peut etre que j'arrete le petard au chanvre bio.... je plaisante.
Ben oui, mais dans ce cas, la priorité est à la technique de production la plus efficace. Quand on connait le rendement et le prix des cellule PV, on ne se pose pas la question bien longtemps. Alors maison passive ou pas, ce qui coutera le moins cher (et de très loin) et ce qui marchera le mieux, c'est quand même lesolaire thermique.
A 5 euros le Watt crête à l'installation, il est préférable d'utiliser le jus produit pour l'éclairage, non ?
Faut probleme. Une vraie maison passive n'a pas de chauffage.
Si on met du PV c'est pour alimenter les appareils domestique, la VMC 2F etc…le surplus etant revendu genereusement a EDF, surtout pas de batteries.
Le solaire thermique est un excellent moyen de chauffer l'ECS et eventuellement d'apporter des calories en plus, mais une maison passive bien concue selon les normes du passif et du bioclimatique n'a pas besoin de chauffage.
Sinon tu peux toujours essayer, le resultat est catastrophique.
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