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#1 15/10/2006 16:13:35

Julie
Membre
Lieu : Haute-Marne
Messages : 110

Pare-vapeur indispensable ?

Bonjour,
Quelqu'un pourrait-il me renseigner sur la nécessité (indispensable ?) d'un pare-vapeur pour le mur exterieur suivant : madriers 70 - isolant 100 - parement intérieur. Le constructeur rencontré n'en préconise pas, mais faut-il y penser ?
De plus, doit-il y avoir une lame d'air dans tout ça ?
Je précise le lieu de construction envisagé : Nord-Est de la France.
Merci d'avance.

#2 15/10/2006 17:50:33

BeeWee
Membre
Messages : 56

Re : Pare-vapeur indispensable ?

Le pare-vapeur sert à protéger l'isolant de la condensation émise par l'intérieur, car en général  une fois mouillé ou humide (laines minérales par ex.) il perd ses propriétés (le meilleur isolant étant l'air, ces fibres n'ont plus de gonflant, comme un vêtement mouillé pour simplifier)
Donc à moins que l'isolant soit étanche à l'eau genre polystyrène ou polyuréthane (ou liège mais ça m'étonnerait), il faut un pare-vapeur, peut-être sous-entendu mais c'est bon de préciser, et surtout de quel "isolant" il s'agit.

D'autre part le climat du NE de la France étant plutôt … continental, je suis un peu sceptique sur l'isolation, le bois ça se réchauffe vite c'est vrai, la sensation de confort est différente d'une maison en dur c'est vrai, mais des madriers de 70 + de l'isolant de 100 ça me paraît un peu court.
Que propose t-il en toiture (c'est quand même le principal poste de déperditions) ?
Mais les spécialistes du bois massif sur ce forum vous en diront davantage.

A étudier de près, l'implantation-bioclimatique, pour profiter au max des apports d'énergie passive. Ca ne coûte pas grand-chose et ça peut rapporter beaucoup d'agrément de vie. Fouillez dans le forum pour vous faire votre idée !

#3 15/10/2006 21:18:23

Bedouin
Membre
Lieu : Dunes de neige
Messages : 2 603

Re : Pare-vapeur indispensable ?

Par vapeur indispensable dans votre cas.

Si vous aviez inversé la structure avec madrier dedans, isolant dehors, alors vous auriez pu vous passer d'un pare vapeur mais alors il aurait fallut un pare pluie…mais ce deuxieme montage est plus efficace d'un point de vue thermique.

#4 16/10/2006 07:53:56

alainlandry967
Membre
Messages : 16 774

Re : Pare-vapeur indispensable ?

pour ma part je ferai cela
madrier de 70
ensuite  un pare pluie bien agraffé  intérieur en cas d 'infiltration d humidité ensuite l isolant et ensuite le pare vapeur et le parrement

#5 16/10/2006 10:34:14

Julie
Membre
Lieu : Haute-Marne
Messages : 110

Re : Pare-vapeur indispensable ?

Merci pour vos réponses.
Pour précisions :
maison essentiellement orientée Sud (baies vitrées plein Sud, fenêtres à l'Est et l'Ouest, et 2 petites ouvertures au Nord).
Pour ce qui est de la nature de l'isolant : on a le choix ! (laine de verre, plumes, chanvre…). En fait, le choix de l'isolant vient du fait que la structure (madriers + parement intérieur) est livrée, et nous nous chargeons du montage (hors mensuiseries intérieures et extérieures + étapes délicates). Donc pour l'isolant, on a le choix.
En toiture, le constructeur préconise une isolation de 200.
D'autre part, les posts que j'ai lu sur la difficulté de pose de pare-pluie et pare-vapeur me font un peu peur (entre être bricoleur comme nous - enfin, mon mari surtout - et pro de la pose de ce genre d'élements, il y a une différence !).
Cordialement.

#6 16/10/2006 11:37:42

Goldorak
Membre
Lieu : Drôme provençale
Messages : 2 421

Re : Pare-vapeur indispensable ?

Julie, don't panic. Il n'y a PAS de difficulté à poser correctement pare-pluie et freine-vapeur. Il faut simplement y consacrer le temps nécessaire, s'appliquer et respecter à la lettre les préconisations des fabricants. Il ne s'agit pas de faire un 100m mais plutôt un marathon au cours duquel il faut soigneusement gérer son activité. Et tout se passe bien !!!

#7 19/10/2006 16:34:29

atc
Membre
Messages : 2

Re : Pare-vapeur indispensable ?

Bonjour,

j'aimerais savoir comment faire afin de choisir un pare vapeur adapté a ma construction (maison a ossature bois composé clin /tasseaux/pare pluie delta vent/triply 10 mm/ laine de verre de 120 mm)
merci de vos conseils

#8 20/10/2006 12:40:04

bioman14
Membre
Messages : 428

Re : Pare-vapeur indispensable ?

vu la composition que tu cites, le pare vapeur devrait etre integré à ta LV sous la forme d 'un papier "kraft".

#9 20/10/2006 12:48:52

phbichon
Membre
Lieu : Vercors-38
Messages : 611

Re : Pare-vapeur indispensable ?

les pare vapeurs integrés type kraft c'est pas terrible preferer qq chose du style delta reflex dont on a deja parlé dans un fil de discussion il a un effet reflecteur voir descriptif sur site doerken

#10 20/10/2006 13:47:33

Julie
Membre
Lieu : Haute-Marne
Messages : 110

Re : Pare-vapeur indispensable ?

En fait, j'ai relu le descriptif sommaire fourni par le constructeur : il parle bien d'un pare-vapeur (a priori intégré à l'isolant - mais ca n'a pas l'air d'être le top vu le post précédent).
La question est ensuite de voir quel isolant, et du coup quel pare-vapeur…

#11 21/10/2006 11:14:48

LUCKY 44
Membre
Messages : 57

Re : Pare-vapeur indispensable ?

Bonjour à tous pour rebondir sur la question de Julie je vous en pose une à mon tour du même style. Un constructeur nous pripose du madrier de 113mm +isolant de 100mm(nature à déterminer) et un parement de 19mm. Il ne nous parle pas de pare pluie et pare vapeur. Dois-je y penser pour la construction? Combien représente le budget pare pluie et pare vapeur pour une maison de 12m sur 8m avec étage?
Merci de vos réponses.

#12 22/10/2006 21:38:31

LUCKY 44
Membre
Messages : 57

Re : Pare-vapeur indispensable ?

Toujours personne pour m'aider sur la question du pare vapeur?

#13 23/10/2006 07:32:12

alainlandry967
Membre
Messages : 16 774

Re : Pare-vapeur indispensable ?

Julie a écrit :

En fait, j'ai relu le descriptif sommaire fourni par le constructeur : il parle bien d'un pare-vapeur (a priori intégré à l'isolant - mais ca n'a pas l'air d'être le top vu le post précédent).
La question est ensuite de voir quel isolant, et du coup quel pare-vapeur…

.


en matiére d isolant minéral la plupart des artisans ne se sont pas réactualisé, ils font de la merde depuis des lustres , et ne se remette pas en question,
en ossature bois le papier kraff ne sert pratiquement a rien
en effet  l isolant est séparé par les colombe  qui font 45 mm au minimum parfois doublé ou triplé, donc il est pratiquement impossible de relier le papier par de l auto colant ,
donc vous dite a votre artisan qu il aille chez un fournisseur quil se procure une  brochure, (j ai sous la main (isolation des maisons à ossature bois de chez Isover, mais vous avez d autres marque knauff par exemple)
et la il pourra apprendre son métier ou se réactualiser

#14 23/10/2006 09:38:07

Julie
Membre
Lieu : Haute-Marne
Messages : 110

Re : Pare-vapeur indispensable ?

En fait, dans le fil de la discussion, il y a plusieurs questions qui se mêlent… : isolation pour une maison ossature bois et pour une maison en madriers doublée par l'intérieur.
Pour rebondir sur l'appel de LUCKY 44 : au cours des premières disucssions, ces questions de pare-vapeur et pare-pluie ne sont pas forcément abordées. C'est quand ça se concrétise un peu plus (et que ça dépasse donc le 1er contact commercial !) que l'on en parle ! Approfondissez avec votre constructeur, et vous verrez. Bonne continuation à vous !

#15 23/10/2006 10:16:04

alainlandry967
Membre
Messages : 16 774

Re : Pare-vapeur indispensable ?

je sais pas si cela sera approuvé par le modérateur, mais il a tout le loisir de le supprimer je ne suis pas agent isover

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