en kiosque

#1 16/12/2006 14:23:34

abeille
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différence prix HE/HA et clé en main

Un constructeur me propose une maison coûtant 60000 euros en HE/HA, et 135000 en clé en main. (version habitable, peinture et sol des chambres à poser)
112 m2, terrain plat, viabilisé.
Restent à faire, l'isolation, les platres ou lambris, les menuiseries intérieures, le carrelage, l'électricité/chauffage, la plomberie, l'installation des appareils sanitaires, l'escalier et garde-corps.

N'ayant pas le temps matériel de m'y coller, je souhaitais faire appel à des artisans du coin.

Confier les tâches à des artisans me reviendra-t-il moins cher que la différence de prix entre le HE/HA ? En comptant environ 15000 euros de terrassement ?

abeille peu laborieuse

#2 16/12/2006 16:23:06

alainlandry967
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Re : différence prix HE/HA et clé en main

la réponse est pour moi trés simple NON

#3 16/12/2006 17:11:57

abeille
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Re : différence prix HE/HA et clé en main

Pourriez-vous donner plus de renseignements ?

#4 16/12/2006 18:17:20

gt22
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Re : différence prix HE/HA et clé en main

pour donner plus de renseignements il faut deja en avoir plus
en plus 60 000€ pour un he/ha a mon avis pas donner
a vous de calculer le debit materiel et le temps de pose et de chifrer
en plus pour certain poste la qualif qui va avec
@+

#5 16/12/2006 18:21:59

alainlandry967
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Re : différence prix HE/HA et clé en main

un hors d eau hors d air à 60000 euros  vous ne pouvez pas dire que ce n est pas donné 
si on considére qu un hors d eau hors d air c est  maçonnerie terrassement vrd  raccordé au réseau,  ossature bardage  menuiseries extérieures,  ossatures porteuses interieures,  charpente couverture, isolation intérieures et poses du pare vapeur et de la contre ossature, afin que les autres corps de métier ne fasse pas d erreur, en précisant que le pare vapeur ne doit pas etre percé…

vous vous voyez cela de votre fenetre,  gt22 mais compter votre temps ne serait ce qu'a 40 euros de l heure et aprés on en parlera…

#6 16/12/2006 18:32:01

abeille
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Re : différence prix HE/HA et clé en main

Dans  cette offre de HE/HA, terrassement, maçonnerie, raccordement réseau ne sont pas comptés (supplément de 14000 euros sur base dalle ) isolation intérieure non comprise non plus.

abeille

#7 16/12/2006 18:53:06

gt22
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Lieu : tregor 22
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Re : différence prix HE/HA et clé en main

salut AL
ENCORE UNE FOIS TU PIANOTE PLUS VITE QUE TU LIS
REGARDE LA REPONSE D'ABEILLE ET TU COMPRENDRAS

Donc 60 000+ 14 000= 74 000€ et encore on ne sait pas tout
pour 112m² je trouve ça très chers ce n'est que mon avis
al regarde les quelques photo que j'ai mis sur mon blog et dis moi ce que tu en pense
@+

#8 16/12/2006 19:03:13

alainlandry967
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Re : différence prix HE/HA et clé en main

meme pour 75000 euros  cela ne me parait pas hors de prix  pas 14 mais 15000 je suis pasle seul alire trop vite) sourire, non on sait pas tout mais 660 euros pour lehors d eau hors d air
c est pas exagéré  660 euros du m²  si tout ce que j 'ai énuméré est fait
pour le blog j ai survolé, cela fait trés pro d un premier avis, pourquoi ne  pas se lancer dans la profession  je regarderai , y  a til un email pour répondre,

#9 16/12/2006 19:09:51

gt22
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Lieu : tregor 22
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Re : différence prix HE/HA et clé en main

abeille a écrit :

Dans  cette offre de HE/HA, terrassement, maçonnerie, raccordement réseau ne sont pas comptés (supplément de 14000 euros sur base dalle ) isolation intérieure non comprise non plus.

abeille

AL
J'AI BIEN LU JE CROIS
pour l'email
tu doit l'avoir puisque on a deja partarge quelque mail
gtherm@wanadoo.fr
pour me lancer je pense avoir dit et ecrit vouloir faire un collectif pour autoconstructeur de mob
@+

#10 16/12/2006 23:57:01

ben85
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Re : différence prix HE/HA et clé en main

Salut,
pour ma part sur un 1er devis, je suis à 65 000 euros comprenant : terrassement maçonnerie ossature ext et int charpent menuiserie couverture zinguerie .
Surface 107 M2 + Préau 22 M2
cela correspond à 57% du devis total sauf peintures et sol
donc votre devis me paraît un peu cher mais il faut voir car y a pas 2 maison pareils !
Bon courage
ben

#11 17/12/2006 08:37:56

gagapen29
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Re : différence prix HE/HA et clé en main

Pour @ben85,
Au vu de tout ce que vous venez de citer, pour 65 000€ et tout cela fait par des artisans, c'est plus que raisonnable, entre autre quand on connait le prix du m2 de zinc.
On pourra toujours vous dire que c'est cher, mais par rapport à quoi ?? à de l'auto construction ??? soit mais ce n'est plus du tout la même démarche.

A titre d'info et cela intéressera peut être d'autre personne. Pour la même construction, c'est à dire mon projet et en prenant les mêmes postes que vous = terrassement, maçonnerie, lot bois (y compris charpente), couverture et menuiseries extérieures, je ne compte pas la viabilisation du terrain, j'arrive aux prix suivants:

1/ Tout est fait par des artisans:
       -----   99 300 €   ----

2/ En Auto construction (il n'y a que le terrassement et les fouilles que je laisse à un artisan):
       -----   56 500 €   -----

Ces prix sont pour une maison de 128 m2 haitables, de plain pied, bardage Red Cedar (grosse diffèrence de prix avec du Douglas), menuiseries Aluminium, couverture avec membrane d'étanchéitée.

#12 17/12/2006 14:44:38

alainlandry967
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Re : différence prix HE/HA et clé en main

pour vous la difference ne seraiit que de 43000  euross  ttc soit35000  hors taxe soit hros frais généraux, 10000 euros de main d oeuvre  je vous invite a revoir cos compte

#13 17/12/2006 16:13:02

gagapen29
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Messages : 890

Re : différence prix HE/HA et clé en main

Alors, il est vrai que j'ai revérifié et effectivement il y a bien une erreur, dont voici le détail (j'ai les devis entre les mains), je ne préciserai que le chapitre "Tout est fait par des artisans":

1/ Création du chemin d'accès pour le chantier = 1300€
2/ Décapage de la terre védétale et création des fouilles = 393€
3/ gros oeuvre: implantation du chantier, implantation de la maison, frais du BET, massifs, longrines,....dallage = 15 589€
4/ lot bois (sauf bardage) + montage = 42 000€
5/ bardage Red Cedar (posé par moi même) = 9 660€
6/ Menuiseries extérieures en aluminium + pose = 17 641€
7/ Couverture avec membrane d'étanchéité = 15 160€

Soit au total = 101 743€, donc vous aviez raison M. A.L., les comptes n'étaient pas bon de ....2 443€ TTC.
Alors, devrais je téléphoner dés demain aux artisans en question pour leur dire que M. A.L. estime que les comptes ne sont pas bons ???

Pour ce qui est de la phrase qui tue "…LA DIFFERENCE NE SERAIT QUE DE 43 000€....", et bien en ce qui me concerne, 43 000€ c'est énorme car si je n'étais pas à 43 000€ près et bien je ne me casserai pas le c.l à gérer mon projet, à relancer les artisans, à me rendre sur le terrain (120 kms A/R) pour un RDV qui ne durera que 10 minutes, etc… bref et comme je l'ai dèjà dit dans un autre post, je me contenterai de signer un gros chèque.

Honnêtement, j'adore cette démarche, on apprend plein de chose, je suis archi* impliqué dans ce projet et je crois que je pourrai pas faire de plus beau cadeau à ma famille que celui d'une maison réussi où il fait bon vivre.

*archi, à ne pas confondre avec architecte;

#14 17/12/2006 17:17:41

ben85
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Messages : 133

Re : différence prix HE/HA et clé en main

Salut,
je précise car mon message concernant mon devis était ambigüe : la couverture sera en tuile et la zinguerie correspond aux gouttières.
sinon entièrement d'accord concernant la démarche ....
A+

#15 17/12/2006 19:33:51

alainlandry967
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Re : différence prix HE/HA et clé en main

j e  jette léponge

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