en kiosque

#1 11/04/2007 10:23:23

svdidier
Membre
Messages : 59

Ossature bois, que peut on faire soi meme ?

Bonjour Ă  tous,

j'ai un projet bien avancé de construction d'une maison contemporaine de 200 M² avec ossature bois. Voici une partie du devis:

Ossature en douglas séché à 18% gabarisé 4 faces et traité par bain comprenant:

semelle primaire traitée classe 4 par autoclave avec fixations mettalique
semelle secondaire basses et hautes
montant en 5/15 axés à 0.625 avec étrésillonage
sablières hautes en lamellé collé
linteaux lamellé collé sur ouverture garage
raidisseurs moisés au droit des appuis de ferme
contreventement en Z dans l'épaisseur de l'ossature
panneaux isolants pare pluie de type pavatex de 35m/m (ou similaire)et contrelattage de 25 m/m traités
execution de 9 chevetres pour portes et fenetres
surface présumée: 116 m²

l'ensemble 12000 euros ttc

Isolation des ossatures en laine de roche semi rigide en 120 m/m et pare vapeur: 113m²
Tasseaux de contrelattage intérieurs en 25/60 axés à 0.60 pour pose parement de finition

l'ensemble 2803 euros ttc

Veture extérieure en Douglas qualité " bois rouge " choix 2. Parement brut de sciage. Pose ajourée. Clouage inox. Surface présumée: 116 m².
lames de 23 x 140m/m pour 91m²
lames de 23 x 65m/m pour 25 m²

l'ensemble 6000 euros ttc

Le reste du devis est assz similaire donc je ne vous l'inflige pas !

Total: 75000 euros hors couverture.

Ce devis vous parait comment Ă  la fois au niveau des prix mais aussi de la composition ?

Sachant qu'en rajoutant tout le reste on arrive Ă  plus de 400000 euros ( plus le terrain .....) et que je suis plutot un bon bricoleur , je me demande ce que je peux raisonablement faire moi meme.

Isolation?
pose du bardage décoratif ajouré?
pose du pavatex?
autres?

Merci pour vos conseils et avis

#2 11/04/2007 11:23:14

Goldorak
Membre
Lieu : DrĂ´me provençale
Messages : 2 421

Re : Ossature bois, que peut on faire soi meme ?

TOUT (pour rĂ©pondre au titre). C'est ce que j'ai fait. Depuis les fouilles jusqu'Ă  la faĂ®tière, en passant par un kit d'ossature HE/HA montĂ© avec l'assistance d'un monteur agréé. Un seul poste confiĂ© Ă  un  artisan : carrelage et faĂŻence.

La question n'est pas "Suis-je capable de faire tout moi-mĂŞme ?" (un bon bricoleur le peut) mais :

- Ai-je le temps de faire tout moi-même dans un délai raisonnable ?
- Aurais-je la persévérance nécessaire si le délai n'est pas raisonnable ?

A part çà, à titre indicatif, une auto-construction intégrale à partir d'un kit c'est minimum 40% de gagné (en pognon mais pas en fatigue) sur un clé en main.

#3 11/04/2007 20:56:42

svdidier
Membre
Messages : 59

Re : Ossature bois, que peut on faire soi meme ?

Bon..... c'est tout ?

#4 12/04/2007 07:17:07

luc
Particulier
Lieu : nord annecy
Messages : 1 024

Re : Ossature bois, que peut on faire soi meme ?

sans aller jusqu'Ă  de l'autoconstruction comme goldo, tu peux faire beaucoup de chose.
dans mon cas, je n'avais pas prèvu d'en faire autant au début du projet, mais en fin de compte, je me suis pris au jeu (si on peut dire) et j'ai démarré à partir du hors d'eau; et n'interviendront maintenant que le chapiste et l'electricien.
donc fait ou reste à faire : isolation, précadre, pose menuiseries exter, cloisons, plancher étage, plomberie, chauffage, bardage, peinture exter, peinture inter, carrelage, parquet, pose menuiseries inter . . . (j'en oublie surement)
voila tu as une liste : tu n'as plu qu'à choisir les postes qui t'intéressent wink

#5 12/04/2007 08:49:26

svdidier
Membre
Messages : 59

Re : Ossature bois, que peut on faire soi meme ?

Merci pour cette réponse, pour les spécialistes, qu'en est il du devis, bonnes prestatations ?, cher, pas cher ?,
je pense que plusieurs d'entre vous peuvent m'apporter de bonnes infos.

merci

#6 14/04/2007 02:05:36

svdidier
Membre
Messages : 59

Re : Ossature bois, que peut on faire soi meme ?

Enfin, en tout cas, je pensais......

#7 14/04/2007 09:10:11

laulo
Membre
Messages : 481

Re : Ossature bois, que peut on faire soi meme ?

afin de savoir si le tarif qu' on te propose est compétitif, pourquoi ne pas faire d' autres devis avec des concurrents ?

je pense que c' est un forum de conseils, d' échanges entre auto-constructeurs essentiellement. le prix de travaux depend de la qualité des materiaux utilisés et de la qualité du travail qui se paie elle aussi.
il faudrait qu' un professionnel qui a l' habitude de faire du chiffrage te reponde sur ce forum. je ne sais si il y en a ???

je crois que tu vas devoir te debrouiller un peu tout seul wink

#8 14/04/2007 09:55:03

svdidier
Membre
Messages : 59

Re : Ossature bois, que peut on faire soi meme ?

Je n'ai que 2 devis dont 1 non détaillé et celui ci détaillé mais qui n'inclut pas la couverture, donc difficile de comparer.
Je croyais naivement que beaucoup de personnes avaient des devis similaires et pouvaient me donner leurs sentiments.
Je croyais tout aussi naivement  que l'on pourrait me dire si l'ossature elle meme est bien concue, Ă©paisseur de l'isolant, pavatex etc.
Quand je vois le nombre de réponses sur des posts du style " combien ca coute une mob de 100 M²", je suis un peu décu de n'avoir aucune réponse concréte.... Maintenant, à bien y réflechir, je m'abstiendrai de mettre le prix de la maison la prochaine fois.....

#9 14/04/2007 10:01:41

alainlandry967
Membre
Messages : 16 774

Re : Ossature bois, que peut on faire soi meme ?

svdidier a Ă©crit :

Bonjour Ă  tous,

j'ai un projet bien avancé de construction d'une maison contemporaine de 200 M² avec ossature bois. Voici une partie du devis:

Ossature en douglas séché à 18% gabarisé 4 faces et traité par bain comprenant:

semelle primaire traitée classe 4 par autoclave avec fixations mettalique
semelle secondaire basses et hautes
montant en 5/15 axés à 0.625 avec étrésillonage
sablières hautes en lamellé collé
linteaux lamellé collé sur ouverture garage
raidisseurs moisés au droit des appuis de ferme
contreventement en Z dans l'épaisseur de l'ossature
panneaux isolants pare pluie de type pavatex de 35m/m (ou similaire)et contrelattage de 25 m/m traités
execution de 9 chevetres pour portes et fenetres
surface présumée: 116 m²

l'ensemble 12000 euros ttc

Isolation des ossatures en laine de roche semi rigide en 120 m/m et pare vapeur: 113m²
Tasseaux de contrelattage intérieurs en 25/60 axés à 0.60 pour pose parement de finition

l'ensemble 2803 euros ttc

Veture extérieure en Douglas qualité " bois rouge " choix 2. Parement brut de sciage. Pose ajourée. Clouage inox. Surface présumée: 116 m².
lames de 23 x 140m/m pour 91m²
lames de 23 x 65m/m pour 25 m²

l'ensemble 6000 euros ttc

Le reste du devis est assz similaire donc je ne vous l'inflige pas !

Total: 75000 euros hors couverture.

Ce devis vous parait comment Ă  la fois au niveau des prix mais aussi de la composition ?

Sachant qu'en rajoutant tout le reste on arrive Ă  plus de 400000 euros ( plus le terrain .....) et que je suis plutot un bon bricoleur , je me demande ce que je peux raisonablement faire moi meme.

Isolation?
pose du bardage décoratif ajouré?
pose du pavatex?
autres?

Merci pour vos conseils et avis

et oui j ose encore ecrire,
pardonnez moi , je ne tiens pas ma parole  mais je  m abstiendrai de commentaire lourd
pour répondre a votre question on ne peut pas commenter un devis sans avoir les plans sous les yeux, et sans avoir la complexité de la maison
a premiere vue cela me parrait normal

#10 14/04/2007 10:11:07

laulo
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Messages : 481

Re : Ossature bois, que peut on faire soi meme ?

svdidier a Ă©crit :

je suis un peu décu de n'avoir aucune réponse concréte.... Maintenant, à bien y réflechir, je m'abstiendrai de mettre le prix de la maison la prochaine fois.....

?????
Mr Alain Landry a trés bien repondu et a été trés clair.

ta conclusion est je pense deplacée, je ne crois qu' il y a de discrimination financière…

#11 14/04/2007 10:11:59

svdidier
Membre
Messages : 59

Re : Ossature bois, que peut on faire soi meme ?

D'accord avec vous sur l'ensemble du devis (75000 euros ttc). Néanmoins sur la seule partie "murs, isolation et bardage on arrive à 21000 euros pour 116 M² soit 181 euros du M² pour les murs seuls, est ce correct ?
La composition du "mur" est elle bonne  ?

#12 14/04/2007 10:18:59

svdidier
Membre
Messages : 59

Re : Ossature bois, que peut on faire soi meme ?

Laulo, ce forum, je le parcours en long en large et en travers et des réponses sur des post 10 fois plus vagues, j'en vois aussi " ton bois il est pas assez épais, ton isolation est trop juste etc etc ".Pour moi, rien !! Des spécialistes ou en tout cas des personnes ayant de l'experiences, il y en a apparement beaucoup sur ce forum, des personnes ayant des devis détaillés aussi; tant mieux si je me trompe mais tu avoueras que j'ai un peu l'impression de sentir mauvais

#13 14/04/2007 10:32:15

alainlandry967
Membre
Messages : 16 774

Re : Ossature bois, que peut on faire soi meme ?

svdidier a Ă©crit :

D'accord avec vous sur l'ensemble du devis (75000 euros ttc). Néanmoins sur la seule partie "murs, isolation et bardage on arrive à 21000 euros pour 116 M² soit 181 euros du M² pour les murs seuls, est ce correct ?
La composition du "mur" est elle bonne  ?

vous n etes pas en standard donc moi qui ne travail que du conventionnel je trouve cela cher, mais vous etes dans du  matĂ©riaux "dit ecolo", donc… cela peut parraitre cher, mais fauchon cest plus cher que chez lidl  mais les deux sont fait pour manger

#14 14/04/2007 10:41:26

svdidier
Membre
Messages : 59

Re : Ossature bois, que peut on faire soi meme ?

De l'ossature bois standard, c'est quoi ?

Parepluie, contreventement, isolation, pare vapeur, toutes les ossature bois me paraissent construites sur ce principe, pourtant!

#15 14/04/2007 10:41:30

Virginie
propriétaire de boite à sel
Lieu : Ille-et-Vilaine
Messages : 669

Re : Ossature bois, que peut on faire soi meme ?

Bon ben moi je ne suis pas un professionnel, mais

d'abord le chiffrage des devis dépend beaucoup de la région où tu te trouves. Si tu parcours ce forum, tu dois déjà savoir qu'il y a des régions plus chères que d'autres.

ensuite, mes devis Ă  moi datent de 3 ans, difficile de comparer

enfin, matériaux écolo, M. Landry? Ah bon? L'isolant c'est de la laine de roche, c'est dit écolo ça maintenant?

D'ailleurs tant que j'y suis 120mm de LDR, je trouve que c'est pas énorme.

Sinon, je ne m'y connais pas assez pour juger. Mais au final, ça fait 400 000 euros pour 200m² habitables, ça ne me parait pas aberrant si les prestations sont à la hauteur. On est plutôt fourchette haute.
VoilĂ .

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