sur quels documents répondent-ils?
leur avez vous fourni des descriptifs et des quantitatifs ?
si le devis est gratuit pour le client, il ne l'est pas pour l'artisan.

Quand vous faites réparer votre voiture, essayez de fournir les pièces, à mon avis çà marchera pas.
Il y a un prix public et un prix entreprise, quel est le prix que l'artisan doit vous donner?

Donc, mouillez vous en faisant faire des devis de fourniture et des devis de main d'oeuvre.
Vous avez de fortes chances de ne pas avoir des prix de fourniture meilleurs que les artisans.

Ils répondent à un DCE précis. Si je prends l'exemple du bardage bois, la superficie globale, l'emplacement etc est précisée dans le DCE.
Je crois donc qu'on peut dire que c'est "quantifié".
Pour continuer avec cet exemple, nous avions demandé un chiffrage avec plusieurs type d'essence de bois. Nous avons une réponse avec du pin douglas uniquement… Ce ne serait pas si gênant si nous pouvions au moins évaluer le surcoût de l'utilisation d'un autre type de bois…

Je suis bien consciente qu'effectuer un devis, comme n'importe quelle tâche qui prend du temps, ce n'est pas gratuit. Ceci dit, il me semble que c'est aussi le travail de n'importe qui qui vend quelque-chose de prendre le temps de chiffrer ses prestations… C'est valable pour tous les métiers. Et est-il beaucoup plus long et donc couteux de faire un chiffrage précis ?

De plus, quand nous attendons 4 mois les réponses à un appel d'offre, on ne peut pas dire que ce soit gratuit pour le client non plus… Entre l'augmentation des taux d'emprunt et des coûts de la construction… Mais bon, ce sont les rêgles du marché et j'en suis consciente, tous les artisans sont surbookés j'ai l'impression, surtout en ce moment avant les vacances d'août…

oui je sais  les artisans on oublié une chose, c est qu ils sont artisans.. et non commerçant  de ce fait il ne devrait pas prendre de marge sur les menuiseries par exemple, certain pourtant multiplie le prix d achat par deux pour avoir le prix de la menuiserie posé…   ceci n est qu un exemple parmis tant d autres vous etes en droit d exiger une ventilation du devis sinon direction  générale de de la concurence et de répression des fraudes
si vous etes court faites faire les murs le bardage  et la charpente et ensuite achetez les matériaux et faites chiffrer la pose.. il y a des artisans poseurs qui ne font que cela,… poser

A moi aussi   c est Noel ?
Que fait on de nos frais generaux du temps passe a negocier avec nos vendeurs ,de nos recherche, de produit performant,
la marge sur les produits est necessaires au bon fonctionnement d une entreprise artisanale
du reste quend je fournis pas les materiaux je n applique pas les meme ceff au prix de la main d oeuvre sinon ben c est direct le tribunal de commerce pour le depot de bilan
Faudrais un jour arrete de sous entendre que les artisans sont des voleurs
Pour la plupars nous avons des entreprises sainement gerees avec des prix etudies de facons a repondre aux besoins et ne pas metre en danger la situation financiere de l entreprise
J ai 2 salaries qui touchent entre 1300 et 1500 € de net par mois et mon benefice est de l ordre de 1500 €
suis je un voleur?
Pour ce qui est de separer les materiaux de la mo je ne le fait jamais
Je fais des devis poste par poste detaille ,mais si je detaille les materiaux ben c est clair le client a toujours le catalogue de bricomuchose qui va bien ou tout est moins cher et meme des fois moins cher que mes prix d achat donc systematiquement conflit

Bien sur y a toujours moyen de negocier mais franchement des que je depasse 2% de remise je met mon entreprise a la limite du rouge
Ce qui est normal vu que je n essaye jamais de prendre un client pour un pigeon . de toute maniere les prix trops hauts ce retournent un jour ou l autre contre vous
De plus si on ne margeait pas comment nous pourions supporter les hausses style celles que nous venons de prendre au 1 juillet de l ordre de 8% en moyenne? nottament sur les bois et isolants
Je pense que la grande majoritee les artisans sont comme moi tres peu de stock et bien souvent au momment d acheter le prix est plus haut que celui prevu
Bien sur y a les clauses de reajustement du prix du devis
mais je ne trouve pas cela tres commercial
"Bonjour MMe MR voila la facture et c est plus 10% a cause de l indice des prix du BTP"  Franchement ça ne le fait pas
donc je tient compte de cela au momment du devis et essaye de maintenir le prix convenu
y a des cas de figure ou cela n est pas possible
par exemple le zinc qui a augemente de 200% en 18 mois faud bien pouvoir reviser son prix sinon c est le grand plouf

pour ce qui de m adapter  quand le client demande des economies bien souvent c est moi qui propose la solution
du style isolation laine de bois au depart chere mais c est ce que veux le client , c est trop cher mais vous voulait quelque chose s y raprochant  ben j ai de la ouate c est plus abordable
Cela m arrive frequemment de rfaire des devis sur les quel je passe 4 a 5 heures afin de trouver un compromis et bien sur ce temps passe ce repercute sur mes frais generaux d ou la marge
et j arrive meme en cour de travaux de temps en temps a faire des modifs quand les budgets ont ete trop mal estime

Nous avions demandé plusieurs variantes, mais pas trop, justement pour ne pas abuser comme vous dites. Certaines n'ont pas du tout été chiffrées, mais c'est un moindre mal car pour certains postes nous n'avons tout simplement aucune réponse.
Comme on ne connaît pas le prix des matériaux, on pensait qu'il serait plus facile de voir comment faire nos choix justement en fonction des devis…

Je ne rentrerais pas dans la polémique "marge sur les menuiseries ou pas", mon but à la base n'est pas de racler le plus possible sur la main d'œuvre ou autre, j'espérais juste avoir un peu plus de transparence dans le chiffrage pour pouvoir adapter certains choix. Je ne vais pas pinailler sur le prix d'une fenêtre par exemple, sauf bien sur si il passe du simple au double ! Mais à partir du moment où la main d'œuvre est également chiffrée, il n'y a pas de raison…

Nous allons bien en effet être obligés de redemander ces précisions… Mais c'est dommage de ne pas les avoir eu au premier coup, tout le monde y perd du temps.
Et c'est maintenant que j'ai l'impression d'être chiante, on a déjà presque l'impression que c'est une faveur d'avoir eu une réponse, alors revenir à la charge en demandant des précisions, c'est maintenant que j'ai l'impression d'abuser !

Pour expliquer un peu plus le contexte, histoire de comprendre : de mois en mois notre projet devenant de plus en plus "infinançable", si il faut encore plusieurs mois pour quémander les informations, nous serons tout simplement obligés de laisser tomber. Entre une première sous-estimation de la part de l'architecte et tous ces délais cumulés (surtout pour ces fameux devis récemment), nous avons un an de retard. A un moment donné il faut savoir arrêter l'hémorragie… et prendre un CCMI avec un constructeur et une maison sur catalogue. Adieu veaux vaches… Comme on dit.
Nous serions bien les premiers pénalisés d'en arriver à cette extrémité, mais les artisans n'y auront rien gagné car leur devis ne seraient finalement plus d'aucune utilité !
Que de temps, d'énergie et d'argent perdu… pour tout le monde.

Ceci dit… Ne soyons pas alarmiste ! J'espère bien avoir les réponses qui me manquent (au moins une par poste quoi) et arriver à concrétiser ce projet, car inutile de vous dire que depuis le temps qu'on est dessus, il nous tient à coeur !

Je pense que vous êtes en train de taper un peu trop sur les artisans…
Surpayer de la main d'oeuvre pour quelque motif que ce soit, c'est aussi essayer de récupérer une partie de la marge des fournitures…
Faites faire des devis de fournitures enlever environ 20% sur le moins cher, multiplier le résultat HT par 2.70, et vous aurez le prix artisan normal.
çà pourra vous donner une idée.
Reste à faire faire le devis des fournitures, mais en général çà va assez vite.