Evidemment que pour 120 000 euros on peut avoir une MOB, la notre aussi nous a couté moins que cela. Mais reste à savoir quelle MOB. On ne sait pas ce qu'était le projet et visiblement là, ça ne s'averait pas possible.

En tout cas, on a longtemps hésité à faire appel à un architecte, et à voir le résultat dans trop de cas, je ne regrette pas qu'on ne l'ait pas fait.

Et oui, l'archi il vous fait rêver, il fait son petit délire, t'es super emballé, tu signes et crack, le budget est plus le même, 2 chambres en moins et le système constructif beaucoup moins smart....

Un "maitre d'oeuvre", qui est souvent le  charpentier pour les MOb, connait les couts, les matériaux , la mise en oeuvre…

La forme du projet est très importante, autant que les m².

Dans une MOB, le "bricolage", c'est bien plus facile a réaliser sans aucune connaissance si on est encadré par le charpentier, pour ne pas faire n'importe quoi… Poser l'isolation, c'est à la portée de n'importe qui de normalement constitué. Faut un peu de temps (2 ou 3 week end avec 2 ou 3 copains), la peinture non plus c'est pas dur et tout ça, ça fait economiser quelques sous.

Mais attention a ne pas dévoiler l'intégralité du budget qui sera englouti de toute façon par n'importe quel pro du bâtiment, 1500 €(HT biensure) par ci, 1500 € par là et on arrive vite à 15 ou 20 % du budget de départ…

Bref, faut pas hesiter à demander les bonnes adresses aux gens du forum, c'est fait pour ça !

Bonjour a tous,
je suis Mickael Tanguy l'architecte directement mis en cause dans cette discussion "piège" que j'ai suivie jusque la de loin. Mais il me semble important aujourd'hui de réagir. Je voudrais tout d'abord donner réponse a "p’tit Candide" une nouvelle fois (cf forum cité en lien plus haut), qui a visiblement une dent contre moi ou contre les architectes en général. Ce n'est pas nouveau mais je tenais à rectifier certains de ses propos diffamatoires qui mettent en doute non seulement mon travail mais ma sincérité à respecter mes engagements vis a vis de mes maîtres d'ouvrage . Vous m'excuserez par avance de la longueur de mes réponses thématiques mais elle témoigne de la réelle complexité dans l'acte de batir aujourd'hui des maisons à budgets raisonnables, pour n'importe quel maître d'oeuvre.

L'agence ,les stagiaires et moi-même:
La structure est actuellement composée de 3 architectes DPLG salariés ,d'un dessinateur projeteur et d'un conducteur de travaux. Je travaille avec eux sur tous les projets, les présente à notre client la plupart du temps (sauf quand le projet est pret et qu'il n'attends que ma disponibilité ) .
L'equipe est effectivement renforcée par des stagiaires (5eme ou 6 eme année de l'école d'architecture, certains sont architectes diplômés!), qui ont a coeur de proposer des simulations informatiques, des scenaris différents , des maquettes,.. que je n'aurai peut être pas le temps de réaliser sans eux. Mais aucun n'a réalisé la direction du chantier, je peux vous l'assurer !

d'une "MOB design" par un archi délirant  qui fait exploser les budgets !! ou la réalité d'un projet architectural adapté à un budget
Lors de la  première rencontre 'informelle'  , j'explique à mes clients la démarche de conception (chaque projet a son histoire liée au site, au budget, à la famille…), présente quelques projets significatifs de notre production depuis 6 ans et rapidement je décortique le budget énoncé (évidemment TTC et honoraires compris):j'enlève la TVA, les honoraires,le cas échéant la cuisine aménagée, le poele, les terrasses, les peintures, la viabilisation, le garage ou l'auvent, l'aérothermie.... Il nous reste donc un montant HT de travaux que je divise aujourd’hui par 950 E ht du m² de surface intérieure doublage , coût de base qui correspond à une maison ossature bois, formes simples, plancher chauffant elec, grandes baies alu laqué, 50% des façades en bardage bois à 60 E ht du m² (ou panneaux de fibre ciment à 75 E ht), 50% en bardage métal ou ardoises à 35 E ht du m². Nous arrivons donc à une surface potentielle de x m². Certains de mes clients sont déçus, d'autres rectifient leurs souhaits de prestations ou décident de faire les peintures.. mais tous repartent de ce RDV avec tous ces choix qu'il y aura à faire. Certains me rappellent alors pour me confier la conception de leur maison et nous décidons de se voir chez eux pour mieux comprendre leurs modes d'habiter, ils nous montrent leur plans, des images d'ambiance souhaitée. Un mois après nous leur présentons une esquisse de x m² (pas X + 5m²) en justifiant chaque choix architectural Quand cet avant projet sommaire est validé par le maître d'ouvrage après plusieurs rencontres où nous le sculptons ensemble , je présente l'avant projet définitif , ou apparaissent les choix constructifs (si ceux ci n'ont pas été définis avant, et surtout l’estimatif financier "avant projet définitif" , moment "clé" pour le respect initial du budget, qui permet avant le dépôt de Permis de construire de rectifier le projet (oui, avec l'accord du client il nous arrive de supprimer le garage (entre 7000 et 12000 Euros ht), de transformer un ou deux murs à ossature bois en parpaings quand cela est judicieux dans le projet (a titre d'info, un MOB isolé LDV sans bardage est à 65 ou 70 E ht du m², pour 57 E ht malheureusement le parpaings et son placomur), de remplacer un bardage en mélèze par du métal (35 E ht de moins du m² x 150 , mon client peut conserver son coin bureau de 7 m²…). D’une manière globale, je ne « vends » pas un projet mais mon travail consiste à donner toutes les clés techniques et financières pour que le maître d’ouvrage prenne lui-même chaque décision. Ce n’est pas à moi de décider si 7 m² de surface supplémentaire, un garage , une pompe a chaleur valent mieux qu’une isolation en laine de bois. Quand mon client valide le projet et son estimatif, nous déposons le PC. Nous établissons ensuite les plans techniques pour l’appel d’offres . Je ne suis pas constructeur et les devis sont établis par les entreprises. J’analyse leurs offres et propose au maître d’ouvrage de retenir l’une ou l’autre . Il arrive parfois malheureusement  que la somme de ces devis dépasse le budget prévisionnel , soit par sous estimation de ma part d’une configuration technique, soit parce que la matière première a pris 50 % en 4 mois (le bois l’année dernière, le métal avant ; le béton en 2008… )soit par méconnaissance d’un marché local (type bord de mer par exemple…), soit simplement parce que certaines prestations ont été rajoutées en cours d’études (ah oui quand même  une pompe a chaleur ça vaut le coup !). Même si mon contrat de maîtrise d’œuvre admet une tolérance de 7 % entre le budget prévisionnel et le résultat de l’appel d’offres (clause qui évite de refaire les plans pour un léger dépassement à la simple appréciation du client) , la plupart de mes clients ne peut absorber cette différence. Avec l’accord du maître d’ouvrage nous adaptons le projet , quitte à le refaire s’il le faut, sachant qu’il y a inévitablement un décalage de planning et l’idée de renoncer au projet initial est souvent douloureux pour tout le monde . Ces dépassements ne sont heureusement pour moi qu’accidentels, et tendent a se raréfier (les maçons cherchent actuellement du travail et répondent avec des coûts inférieurs à 2006 !!).

« Mr Tanguy qui a débuté en faisant des maisons à faible budget ne répondant à aucun DTU, bricolées.. »
D’une part je continue a faire des maisons économiques (appelons les « à budget raisonnable » pour éviter tout débat stérile puisqu’une maison destinée à  une grande famille totalisant 170 m² à 200 000 Euros me semble raisonnable, alors qu’une habitation de 90 m²  à 140 000 E ne l’est sans doute plus.  Ces projets (disons entre 125 et 160 000 Euros) constitue même plus de la moitié de mon activité et j’en suis particulièrement fier, non pas pour des raisons philanthropiques mais car ces maisons sont l’aboutissement d’une réelle démarche complice et enrichissante de ceux qui y habitent !
D’autre part, même s’il m’arrive de travailler avec des charpentiers « agricoles » et leur tolérance dimensionnelle à surveiller, les normes techniques (notamment les DTU) sont toujours respectées, puisque les entreprises sont aussi responsables que moi au titre de la décennale. Mais je veux bien que « ptit candide » m’envoie une référence précise de ces panneaux Trypli laissés à l’exterieur ! Ils ne doivent pas être beau a voir … Il doit s’agir plutôt d’un contreplaqué Navyrex bardage d’Isoroy parfaitement conforme au DTU 41.2.
Enfin, Olivier DARMON d’ « Archi pas chère » n’est pas mon copain mais simplement un journaliste consciencieux  qui a eu envie de  montrer qu’on pouvait faire appel à des architectes pour construire une maison adaptée à son budget, entre 120 et 150 000 Euros TTC honoraires compris..

« les rêves du jeune couple qui faisaient entièrement confiance… »
Oui , ce jeune couple vient d’abandonner son projet en rompant le contrat qui nous liait. C’est la première fois que ça m’arrive et ça ne m’a pas laissé indifférent. La seule chose que je peux en dire concerne le remplacement  de deux façades en MOB par des murs en parpaings (qu’ils m’avaient portant demandés !) et qui permettaient d’être totalement dans le coût prévisionnel initial de la phase APD (+ 6 % exactement !), dépassement principalement du au lot charpente (impossible de trouver un devis de charpentier malgré l’envoi de 9 dossiers). Cette solution de murs parpaings permettait en outre de  garder dans le budget un jardin d’hiver qui utilisait le solaire passif pour réchauffer la maison et servait de zone d’entrée et de rangement. Ils ont pris malheureusement une autre décision ….

J’espère simplement avoir répondu de manière ‘professionnelle’ afin que chacun puisse se faire une opinion en toute objectivité.

Commentaires à Mr Tanguy,
C'est important de clarifier les choses puisqu'elles vous concernaient. Votre démarche est constructive et votre argumentaire est clair et précis.
Petite question cependant : 120000€ pour une mob clés en main prête au démanagement … puisque les personnes concernées par le sujet du forum ne souhaitait pas "bricoler", n'est pas utopique ?

Ouvrez une nouvelle discussion et indiquez la localisation (au moins le département) dans le titre. Parce que là sur une discussion sur les archi en Ille et Vialine, y a peu de chance qu'on vous réponde…