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#16 02/06/2008 22:23:25

jfquillacq
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Re : plancher chauffant + pompe à chaleur maison bois en Isère

Et bien, on va finir par y arriver !!!
je rappelle qu'on trouve des groupe scroll (le seul, l'unique)  de 8 kW thermique en vente sur des sites internet à 1700€.

http://www.pecomark.com/index.asp?Idiom … DFamilia=9

Rajoutez 2 échangeurs à environ 500€ (chez le même fournisseur) et vous avez le prix "marché" d'une PAC.

#17 02/06/2008 22:30:05

jfquillacq
professionnel
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Re : plancher chauffant + pompe à chaleur maison bois en Isère

SamyS3 a écrit :

Ouais enfin, ça reste de l'aérothermie, avec les inconvénients que ça suppose !

Bonne adresse par contre big_smile

T'as pas cherché bien loin !! tongue
pour 200 € de plus, ils proposent une eau/eau (réversible, en plus) ; non mais ! cool

#18 03/06/2008 00:02:13

rico35
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Re : plancher chauffant + pompe à chaleur maison bois en Isère

jfquillacq a écrit :

Et bien, on va finir par y arriver !!!
je rappelle qu'on trouve des groupe scroll (le seul, l'unique)  de 8 kW thermique en vente sur des sites internet à 1700€.

http://www.pecomark.com/index.asp?Idiom … DFamilia=9

Rajoutez 2 échangeurs à environ 500€ (chez le même fournisseur) et vous avez le prix "marché" d'une PAC.

Je n'ai pas saisi toutes les subtilités du message  roll
Scroll c'est du bon matos je présume ?
Pekomark vends aux particuliers ?

#19 03/06/2008 05:43:35

SamyS3
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Re : plancher chauffant + pompe à chaleur maison bois en Isère

jfquillacq a écrit :
SamyS3 a écrit :

Ouais enfin, ça reste de l'aérothermie, avec les inconvénients que ça suppose !

Bonne adresse par contre :D

T'as pas cherché bien loin !! :P
pour 200 € de plus, ils proposent une eau/eau (réversible, en plus) ; non mais ! :cool:

Autant pour moi, j'ai fouiné après mais j'ai pas eu le 'courage' de revenir éditer le message. :P  J'allais le faire ce matin en plus, grillé :)

Là c'est pire que ce que je pensait, je comparait les 'vendeurs d'énergies nouvelles'  à des vendeurs de cuisine il y a peu mais je crois que je suis à côté de la plaque !

#20 03/06/2008 06:58:13

nicolas74
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Re : plancher chauffant + pompe à chaleur maison bois en Isère

L'isolation de toiture est bonne, dans les murs vous auriez combien?
20 cm minimum…

Faites attention aux modèles de calculs des DPE, je ne vous dirai pas ce que je pense des DPE, (quand on ne veut pas dire du mal, on se tait).
Un poel scandinave serait bien aussi.
Par contre, je suis très surpris des prix que vous obtenez pour une PAC car quand on cumule le coût du plancher chauffant plus la PAC on est souvent sur un chiffre à 4 zéros…
Vous avez un plancher chauffant électrique tout simple, coutr maitriser etc…
Je suis vraiment surpris de vos résultats d'étude thermique car je viens de rénover une ancienne maison des années 60 en 4 appartements. J'ai changé les fenêtres, le chauffage avec des pompes à chaleur air/air. Je n'ai rien refait au niveau isolation. Les résultats:
80m& au rez sur dalle: 360€/an.
27m² très vitré au 1er: 123€/an.
50m² au 1er: 160€/an.
80m² en combles: 270€/an.
Si j'avais refait une isolation par l'extérieur et l'intérieur, je serais trois fois plus bas.

#21 03/06/2008 10:46:30

jfquillacq
professionnel
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Re : plancher chauffant + pompe à chaleur maison bois en Isère

rico35 a écrit :
jfquillacq a écrit :

Et bien, on va finir par y arriver !!!
je rappelle qu'on trouve des groupe scroll (le seul, l'unique)  de 8 kW thermique en vente sur des sites internet à 1700€.

http://www.pecomark.com/index.asp?Idiom … DFamilia=9

Rajoutez 2 échangeurs à environ 500€ (chez le même fournisseur) et vous avez le prix "marché" d'une PAC.

Je n'ai pas saisi toutes les subtilités du message  roll
Scroll c'est du bon matos je présume ?
Pekomark vends aux particuliers ?

La subtilité du message c'est qu'il y a UN SEUL fabricant de groupe : c'est SCROLL, ou des fabrications sous licence ; donc, TOUTES les PAC sur le marché sont équipées en SCROLL.
Un PAC se compose d'un groupe (à 1700 €), de 2 échangeurs (à moins de 500 €), d'un caisson en tôle et d'un peu d'électronique. Ce qui représente (à la louche) autour de 3 000 € (en prix public)
Il était donc grand temps de voir arriver un distributeur qui propose des PAC à 3 200 €, contre une moyenne généralement observée de 6 500 € (en GSB = grande surface de bricolage) à 10 000€ chez les marques de notoriété, alors que la seule vraie différence, c'est la couleur et la forme du capotage !

#22 03/06/2008 14:09:51

rico35
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Re : plancher chauffant + pompe à chaleur maison bois en Isère

nicolas74 a écrit :

L'isolation de toiture est bonne, dans les murs vous auriez combien?
20 cm minimum…
.

J'en suis pas loin

nicolas74 a écrit :

Faites attention aux modèles de calculs des DPE, je ne vous dirai pas ce que je pense des DPE, (quand on ne veut pas dire du mal, on se tait).

Lors de la vente de ma précédente maison, un gars est venu faire un DPE et il a calculé ma conso électrique. Le gars était dedans à 50€ prêt. Pas mal quand même. Après cela dépend certainement du gars.
Aussi, il est vrai qu'il faut prendre les résultats avec des pincettes (surtout lorsque l'on fait cela tout seul wink )  et recouper avec plusieurs sources/outils.

nicolas74 a écrit :

Un poel scandinave serait bien aussi.

Je vais regarder la solution des poeles à granulés qui me semble plus pratique que les buches…

nicolas74 a écrit :

Par contre, je suis très surpris des prix que vous obtenez pour une PAC car quand on cumule le coût du plancher chauffant plus la PAC on est souvent sur un chiffre à 4 zéros…

Oui tout a fait d'accord : PAC+plancher chauffant = chiffre à 4 zéro (ou pas loin !).

nicolas74 a écrit :

Vous avez un plancher chauffant électrique tout simple, coutr maitriser etc…

Bof bof le tout électrique

nicolas74 a écrit :

Je suis vraiment surpris de vos résultats d'étude thermique car je viens de rénover une ancienne maison des années 60 en 4 appartements. J'ai changé les fenêtres, le chauffage avec des pompes à chaleur air/air. Je n'ai rien refait au niveau isolation. Les résultats:
80m& au rez sur dalle: 360€/an.
.

Avec une règle de trois, les chiffres que vous avez ne sont pas loin des miens (600€ pour 120m²). Après il est vrai que le DPE ne prends pas en compte complètement l'expositionud de mes baies.

#23 03/06/2008 15:51:24

rico35
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Re : plancher chauffant + pompe à chaleur maison bois en Isère

jfquillacq a écrit :

La subtilité du message c'est qu'il y a UN SEUL fabricant de groupe : c'est SCROLL, ou des fabrications sous licence ; donc, TOUTES les PAC sur le marché sont équipées en SCROLL.
Un PAC se compose d'un groupe (à 1700 €), de 2 échangeurs (à moins de 500 €), d'un caisson en tôle et d'un peu d'électronique. Ce qui représente (à la louche) autour de 3 000 € (en prix public)
Il était donc grand temps de voir arriver un distributeur qui propose des PAC à 3 200 €, contre une moyenne généralement observée de 6 500 € (en GSB = grande surface de bricolage) à 10 000€ chez les marques de notoriété, alors que la seule vraie différence, c'est la couleur et la forme du capotage !

Et bien , je suis surpris.
Daikin, Hitachi, etc… ne sont que des assembleurs alors ?
En tout cas c'est une info intéressante…

#24 03/06/2008 17:33:14

nicolas74
Membre
Lieu : Reignier
Messages : 485

Re : plancher chauffant + pompe à chaleur maison bois en Isère

rico35 a écrit :
nicolas74 a écrit :

L'isolation de toiture est bonne, dans les murs vous auriez combien?
20 cm minimum…
.

J'en suis pas loin

nicolas74 a écrit :

Faites attention aux modèles de calculs des DPE, je ne vous dirai pas ce que je pense des DPE, (quand on ne veut pas dire du mal, on se tait).

Lors de la vente de ma précédente maison, un gars est venu faire un DPE et il a calculé ma conso électrique. Le gars était dedans à 50€ prêt. Pas mal quand même. Après cela dépend certainement du gars.
Aussi, il est vrai qu'il faut prendre les résultats avec des pincettes (surtout lorsque l'on fait cela tout seul wink )  et recouper avec plusieurs sources/outils.

nicolas74 a écrit :

Un poel scandinave serait bien aussi.

Je vais regarder la solution des poeles à granulés qui me semble plus pratique que les buches…

nicolas74 a écrit :

Par contre, je suis très surpris des prix que vous obtenez pour une PAC car quand on cumule le coût du plancher chauffant plus la PAC on est souvent sur un chiffre à 4 zéros…

Oui tout a fait d'accord : PAC+plancher chauffant = chiffre à 4 zéro (ou pas loin !).

nicolas74 a écrit :

Vous avez un plancher chauffant électrique tout simple, coutr maitriser etc…

Bof bof le tout électrique

nicolas74 a écrit :

Je suis vraiment surpris de vos résultats d'étude thermique car je viens de rénover une ancienne maison des années 60 en 4 appartements. J'ai changé les fenêtres, le chauffage avec des pompes à chaleur air/air. Je n'ai rien refait au niveau isolation. Les résultats:
80m& au rez sur dalle: 360€/an.
.

Avec une règle de trois, les chiffres que vous avez ne sont pas loin des miens (600€ pour 120m²). Après il est vrai que le DPE ne prends pas en compte complètement l'expositionud de mes baies.

Vous n'êtes pas loin de mes résultats et c'est bien ce qui m'étonne, il ne s'agit pas d'une MOB mais d'une vielle maison en traditionnel qui date d'il y a 50 ans, vous devriez en être loin, justement.

Par contre, au vu des prix annoncé pour une PAC, à la limite, faudrait même pas hésiter, à confirmer bien sûr mais ce sera peu onéreux et ça répondrait à vos attentes… si les prix se confirment bien sûr…

#25 04/06/2008 05:30:48

SamyS3
Membre
Messages : 231

Re : plancher chauffant + pompe à chaleur maison bois en Isère

rico35 a écrit :
jfquillacq a écrit :

La subtilité du message c'est qu'il y a UN SEUL fabricant de groupe : c'est SCROLL, ou des fabrications sous licence ; donc, TOUTES les PAC sur le marché sont équipées en SCROLL.
Un PAC se compose d'un groupe (à 1700 €), de 2 échangeurs (à moins de 500 €), d'un caisson en tôle et d'un peu d'électronique. Ce qui représente (à la louche) autour de 3 000 € (en prix public)
Il était donc grand temps de voir arriver un distributeur qui propose des PAC à 3 200 €, contre une moyenne généralement observée de 6 500 € (en GSB = grande surface de bricolage) à 10 000€ chez les marques de notoriété, alors que la seule vraie différence, c'est la couleur et la forme du capotage !

Et bien , je suis surpris.
Daikin, Hitachi, etc… ne sont que des assembleurs alors ?
En tout cas c'est une info intéressante…

Ca ne surprendrait pas trop et c'est assez fréquent. Si on prend le cas des TV LCD par exemple il me semble qu'il n'y a que 2 fabricants de dalle au monde....

Après celui qui les utilise à son importance aussi, la qualité, la fiabilité et bien d'autres points/choix dépendent de la marque quand même !

Maintenant les prix ci-dessus calment un peu c'est sur ! Comparé aux devis à quatre  zéros évoquées ci-dessus il y a quand même quelque chose de pas normal, bien que s'enrichir de cette façon ne soit pas 'anormale' non plus, d'autres le font bien hmm

#26 04/06/2008 07:18:56

seb30
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Re : plancher chauffant + pompe à chaleur maison bois en Isère

jfquillacq a écrit :

La subtilité du message c'est qu'il y a UN SEUL fabricant de groupe : c'est SCROLL, ou des fabrications sous licence ; donc, TOUTES les PAC sur le marché sont équipées en SCROLL.
Un PAC se compose d'un groupe (à 1700 €), de 2 échangeurs (à moins de 500 €), d'un caisson en tôle et d'un peu d'électronique. Ce qui représente (à la louche) autour de 3 000 € (en prix public)
Il était donc grand temps de voir arriver un distributeur qui propose des PAC à 3 200 €, contre une moyenne généralement observée de 6 500 € (en GSB = grande surface de bricolage) à 10 000€ chez les marques de notoriété, alors que la seule vraie différence, c'est la couleur et la forme du capotage !

il faudrai arreter de raconter des anneries

déja il n'y a pas QUE des compresseurs scroll
ensuite il y a des marques de pac qui fabriquent leur propre compresseur

vous donnez le prix de pieces detachée, vous avez des tarifs? quelles sont vos sources?
vous n'oubliez pas qu'il faudrait peut etre assembler ces pieces avant de donner un tarif monté?

enfin une pac de 8kW d'une marque de grande notoriété (qui fabrique ses compresseurs) coute 4200 € HT
par contre il ne faut pas s'adresser à des voleurs (à 10000€ c'est du vol, à moins que vos chiffres soient encore inventés)

si vous étiez spécialiste (ce que l'on peu croire vu ce que vous racontez) vous auriez déja regardé à l'intérieur de plusieurs pac differentes (en vrai, pas sur catalogue) et vous auriez vu des différences autre qu'une couleur differente du couvercle.

#27 04/06/2008 15:04:54

nico2638
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Re : plancher chauffant + pompe à chaleur maison bois en Isère

Bonjour,
Pour infos, j'ai une PAC Air-Eau NEXA (carrier) et pour l'instant j'en suis très content.
Maintenant pour être sur de la consommation électrique de la PAC je vais poser un compteur début septembre.
Sinon pour le mois de mai je suis à 19 euros en consommation électrique (tous compris) sans l'abonnement.

Nicolas

#28 04/06/2008 20:51:17

SamyS3
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Re : plancher chauffant + pompe à chaleur maison bois en Isère

Euhhh, tu chauffes au moi de mai ? C'est pas qu'il fasse beau et chaud je l'avoue mais j'ai déjà éteint le chauffage depuis quelques temps quand même ! Pourtant ma baraque (location pour l'instant) est loin de ce que peut offrir une MOB bien construite et isolée !

#29 05/06/2008 09:21:39

nico2638
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Re : plancher chauffant + pompe à chaleur maison bois en Isère

Non non je ne chauffe plus depuis avril smile sinon ca ne serait pas 19 euros smile
Ca n'a rien à voir mais je me suis surpris à voir que mes capteurs solaire étaient à 45° alors qu'il faisait 17° dehors sous un temps couvert, finalement ca fonctionne bien smile

#30 05/06/2008 12:23:18

SamyS3
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Re : plancher chauffant + pompe à chaleur maison bois en Isère

oups pardon j'avais pas lu le 'tout compris' ! hmm

C'est quoi comme capteur ?

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