plancher chauffant + pompe à chaleur maison bois en Isère

nico2638 · 05/06/2008 12:36:18

j'ai 4 capteurs de type velux S08 soit une surface totale de 5.76m2 pour être précis.

SamyS3 · 10/06/2008 05:34:33

ok merci pour l'info

jfquillacq · 10/06/2008 05:59:16

seb30 a écrit :

jfquillacq a écrit :
La subtilité du message c'est qu'il y a UN SEUL fabricant de groupe : c'est SCROLL, ou des fabrications sous licence ; donc, TOUTES les PAC sur le marché sont équipées en SCROLL.
Un PAC se compose d'un groupe (à 1700 €), de 2 échangeurs (à moins de 500 €), d'un caisson en tôle et d'un peu d'électronique. Ce qui représente (à la louche) autour de 3 000 € (en prix public)
Il était donc grand temps de voir arriver un distributeur qui propose des PAC à 3 200 €, contre une moyenne généralement observée de 6 500 € (en GSB = grande surface de bricolage) à 10 000€ chez les marques de notoriété, alors que la seule vraie différence, c'est la couleur et la forme du capotage !
il faudrai arreter de raconter des anneries

avec un seul N, si vous voulez bien.

déja il n'y a pas QUE des compresseurs scroll

lesquels ?

ensuite il y a des marques de pac qui fabriquent leur propre compresseur

lesquelles ?

vous donnez le prix de pieces detachée, vous avez des tarifs? quelles sont vos sources?

http://www.pecomark.com/index.asp?Idiom … DFamilia=9
(ça, c'est parce que vous avez la flemme de bien lire. je l'avais déjà cité)

vous n'oubliez pas qu'il faudrait peut etre assembler ces pieces avant de donner un tarif monté?

Ben, non, j'oublie pas ; dans TOUTES les fabrications industrielles dont j'ai pu avoir à connaître, le prix d'un objet assemblé est très largement inférieur au prix d'achat de ses composants. Donnez nous une bonne raison pour qu'il en aille autrement dans le domaine de la PAC ?

enfin une pac de 8kW d'une marque de grande notoriété (qui fabrique ses compresseurs) coute 4200 € HT

laquelle ? De toute façon, je n'ai pas dit le contraire ; j'ai dit qu'il était grand temps de voir arriver des PAC à moins de 3 500 €

par contre il ne faut pas s'adresser à des voleurs

Ah, ils ont une étiquette ?

(à 10000€ c'est du vol, à moins que vos chiffres soient encore inventés)

Pourquoi encore ? vous m'avez déjà vu inventer des chiffres ?

si vous étiez spécialiste (ce que l'on peu croire vu ce que vous racontez) vous auriez déja regardé à l'intérieur de plusieurs pac differentes

Y'a pas besoin d'être "spécialiste" pour avoir envie de comprendre. C'est bien ce que j'ai fait (précisément au salon bois et énergie à Namur, où les exposants avaient le bon goût de présenter leur matériel capot ouvert)

(en vrai, pas sur catalogue) et vous auriez vu des différences autre qu'une couleur differente du couvercle.

Ben, puisque vous avez sûrement mieux regardé, vous allez pouvoir nous les expliquer, vous, ces différences.

seb30 · 10/06/2008 07:29:57

jfquillacq a écrit :

avec un seul N, si vous voulez bien.

si vous voulez.....

déja il n'y a pas QUE des compresseurs scroll, lesquels ?

il existe des compresseurs swing, scroll, monovis stepless, monovis inverter,....

ensuite il y a des marques de pac qui fabriquent leur propre compresseur, lesquelles ?

pour n'en citer qu'une, daikin fabrique ces propres compresseurs

Ben, non, j'oublie pas ; dans TOUTES les fabrications industrielles dont j'ai pu avoir à connaître, le prix d'un objet assemblé est très largement inférieur au prix d'achat de ses composants.

dans ce cas à quoi cela sert d'indiquer un tarif qui n'est pas valable ??!

enfin une pac de 8kW d'une marque de grande notoriété (qui fabrique ses compresseurs) coute 4200 € HT, laquelle?

je re-cite daikin, il y en a d'autres

par contre il ne faut pas s'adresser à des voleurs, Ah, ils ont une étiquette ?

oui des devis à 30000€ pour une pac de 8kW

pour quelqu'un qui affirme beaucoup de choses de maniere soutenue, vous avez beaucoup de questions et semblez découvrir beaucoup de choses.
avant d'affirmer sur un forum, renseignez vous.

jfquillacq · 10/06/2008 08:15:49

seb30 a écrit :

pour quelqu'un qui affirme beaucoup de choses de maniere soutenue, vous avez beaucoup de questions et semblez découvrir beaucoup de choses.
avant d'affirmer sur un forum, renseignez vous.

Je ne demande pas mieux, mais si je dois compter sur vous, je suis pas arrivé.
A part la promotion de Daikin, j'ai pas bien compris votre démarche.
Cela dit, Daikin utilise la technologie Scroll ! mais peut-être que vous n'avez pas encore eu l'occasion d'ouvrir le capot ?

voir par exemple, 5ème ligne

http://www.daikin.fr/products/industria … efault.jsp

ou

http://www.daikin.fr/products/industria … uw-kzw.jsp
1ère ligne

gt22 · 10/06/2008 08:26:03

salut jfq,seb30
un lien pour vous mettre d'accord

http://geothermie-chauffage-climatisati … amique.htm

il est vrai qu'il y a plusieurs fabriquant
ainsi que plusieurs technique pour les compressurs pour fluide frigorigene

Les compresseurs frigorifiques à pistons
Ces compresseurs existent depuis le début des années 1900. A ce jour, ces compresseurs à piston ne sont plus utilisés que pour le matériel électroménager.
Ils sont classés en 2 catégories :
- Les compresseurs hermétiques,
- Les compresseurs semi-hermétiques.

Principe de fonctionnement
1 : Le piston étant à la fin de sa course d'aspiration (point mort bas), le cylindre est totalement rempli de vapeur à la pression d'aspiration.
2 : Le piston commence sa course de compression, les clapets d'aspiration et de refoulement sont fermés, le volume du gaz diminue au fur et à mesure de la montée du piston dans le cylindre et la pression augmente constamment.
3 et 4 : Dès que la pression dans le cylindre est légèrement supérieure à la pression dans la chambre de refoulement, le clapet de refoulement s'ouvre et les vapeurs comprimées s'échappent jusqu'à ce que le piston ait atteint le point mort haut.

-Les compresseurs hermétiques

Les compresseurs hermétiques sont des compresseurs qui intègrent dans un même corps le moteur électrique d'entraînement et la partie compression. L'ensemble est monté dans deux demi-spères, un cordon de soudure assemble celles-ci, ce sont des compresseurs qui sont non démontables.
Les gaz aspirés servent au refroidissement du moteur.

-Les compresseurs semi-hermétiques

Les compresseurs semi-hermétiques ou hermétiques accessibles sont des compresseurs qui intègrent dans le même corps le moteur électrique d'entraînement et la partie compression. L'ensemble est monté dans un corps qui permet le démontage (accès à la boîte à clapets, à la plaque de fond du carter d'huile, au moteur, etc…).
La lubrification des pièces en mouvement est assurée en règle générale par une pompe à huile montée en bout du vilebrequin.

-Les compresseurs à spirales (Scroll)

Principe de fonctionnement
L'ensemble est constitué de deux spirales, une fixe et une mobile. La spirale mobile tourne dans la spirale fixe suivant une trajectoire orbitale. Les spirales se touchent sur deux flancs opposés, l'étanchéité est assurée par un film d'huile. Il en résulte plusieurs paires de chambres qui migrent de l'extérieur vers l'intérieur. Le volume de chaque chambre décroît alors progressivement. Ainsi, les vapeurs de fluide frigorigène sont introduites à l'aspiration et comprimées par réduction de volume. Au centre des spirales, l'espace de travail s'ouvre axialement vers le côté haute pression et les gaz sont refoulés. Les compresseurs à spirales compriment le fluide frigorigène par un mouvement permanent des spirales, le flux est donc continu.

-Les compresseurs à spirales hermétiques (Scroll)

Les compresseurs à spirales sont des compresseurs qui intègrent dans le même corps le moteur électrique d'entraînement et la partie compression. L'ensemble est monté dans deux demi-sphères et un cordon de soudure assemble les deux parties, ce sont des compresseurs qui sont non démontables.
Les gaz aspirés servent au refroidissement du moteur.

quelques extrait des definitions de types de compresseur pour fluide frigorigene

bonne lecture a tous deux

PS: pour moi au jours d'aujourd'hui je pense que les fabriquants et revendeurs instalateurs se gave tres bien

a quand la possibilitée sans se ruiner de trouver des pacs
-avec etage de puissances
donc compresseur a vitesse variable
ou etagé

pour avoir le meilleur rendement de fonctionnement donc de cop

surtout pour des M O B avec faible demande en d'energie

@+

seb30 · 10/06/2008 12:54:22

jfquillacq a écrit :

Cela dit, Daikin utilise la technologie Scroll ! mais peut-être que vous n'avez pas encore eu l'occasion d'ouvrir le capot ?

je n'ai pas dit qu'ils n'utilisais pas cette technologie.
ils n'utilisent pas QUE des scroll

je ne vais pas passer 15 pages à vous expliquer que vous vous etes trompé dans votre message, si vous ne voulez pas le reconnaitre.

pour la derniere remarque je rigole bien et vous salue.

jfquillacq · 10/06/2008 13:09:22

seb30 a écrit :

jfquillacq a écrit :
Cela dit, Daikin utilise la technologie Scroll ! mais peut-être que vous n'avez pas encore eu l'occasion d'ouvrir le capot ?

je n'ai pas dit qu'ils n'utilisais pas cette technologie.
ils n'utilisent pas QUE des scroll

je ne vais pas passer 15 pages à vous expliquer que vous vous etes trompé dans votre message, si vous ne voulez pas le reconnaitre.

pour la derniere remarque je rigole bien et vous salue.

ça a été plus long que je ne le pensais, mais je savais bien que je finirais par vous faire rigoler

cello94 · 11/06/2008 18:52:55

faut l'esscuser le môsieur seb30, j'crois qui sait pas à qui y cause

seb30 · 12/06/2008 07:37:09

si si, le môôsieur il sait qu'il parle à une personne qui raconte certaines choses qui sont fausses. Et donc il l'en informe.

cello94 · 12/06/2008 19:49:22

seb30 a écrit :

si si, le môôsieur il sait qu'il parle à une personne qui raconte certaines choses qui sont fausses. Et donc il l'en informe.

c'est bien c'que j'disais

jfquillacq · 12/06/2008 21:45:12

cello94 a écrit :

seb30 a écrit :
si si, le môôsieur il sait qu'il parle à une personne qui raconte certaines choses qui sont fausses. Et donc il l'en informe.
c'est bien c'que j'disais

Il n'est plus d'usage de relire, dans l'EN ?

cello94 · 15/06/2008 07:31:57

jfquillacq a écrit :

cello94 a écrit :
seb30 a écrit :
si si, le môôsieur il sait qu'il parle à une personne qui raconte certaines choses qui sont fausses. Et donc il l'en informe.
c'est bien c'que j'disais
Il n'est plus d'usage de relire, dans l'EN ?

j'ai tout rlu pourtant
c'est l'nivellement par le bas, comme certains font dans d'autr' domaines

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