Bonsoir
je suis pas specialiste mais comme je vais aussi avoir une toiture terrasse ds mon projet de MOB, je me suis penché un peu sur le sujet +++
1° - Votre Architecte a prevu d'utiliser la technique de "toiture froide"
2° - Votre couvreur vous propose la technique de "toiture chaude"En gros une toiture froide c'est une isolation en une seule fois, la lame d'air qui ventile votre toiture est coincé entre l'isolant et le systeme qui fait office d'etancheite (ardoise,zinc,membrane "PVC" …), cette technique necessite d'avoir une lame d'air tres bien ventilé. Ca marche tres bien sur un toit avec de la pente, la ventilation se fait naturellement .... sur un toit plat c'est plus la meme chose et du coup il y a un risque de creation de condensation qui va diminuer les performance de votre isolant qui est en contact avec cette lame d'air.
Pour la toiture chaude, l'isolation se fait generalement en 2 fois … le principe revient a ne plus avoir la lame d'air en contact direct avec le materiaux d'etancheité exterieur, on va donc mettre directement sous cette etanchéité une couche d'isolation, ca peut etre de la laine de verre ou de roche ou autre … mais bien sur c'est pas la meme qu'il y a ds vos mur, ici c'est un produit bien plus rigide puisque en toiture terasse vous pourriez avoir a marcher dessus !!! Comme cette isolation n'est pas suffisante on remet par en dessous un complement d'isolation, pour vous de la cellulose mais comme vous dit votre Archi, vous n'avez plus besoin des 300mm prevu au depart. Avec cette methode, la lame d'air est decalé vers l'interieur de la maison et donc vers la zone chaude, d'ou le nom de toiture chaude. Comme la lame d'air n'est plus en contact avec 2 materiaux à des T° tres differentes, il n'y a "presque" plus de risque de condensation et donc la ventilation na plus besoin d'etre aussi importante.
Voici qq explications trouvé sur internet:
http://www.smabtp.fr/assurancesbtp/prev … fichetech5vous pouvez aller voir sur les site de fabriquant, il y a des schemas des differentes solutions.
http://www.siplast.fr/pages/artisan/off … norama.asp
http://www.fdt.de/index_fr.jsp?folderPK=2900
http://www.foamglas.fr/Maintenant je le répete, je suis pas spécialiste, c'est juste ce que j'ai compris apres qq recherche sur le sujet.
Pour mon projet je pense aller vers une toiture chaude, j'aurais aussi une toiture vegetalisé mais ca se fait sur les deux de toute facon.cdt
JM
Bonjour,
On a 2 parties dans la maison :
- une en monopente bac acier, là le couvreur n'a pas prévu de mettre de laine de verre = toiture froide si j'ai bien compris.
- une en toit terrasse, et là donc laine de verre sous l'étanchéité = toiture chaude. l'archi veut éventuellement diminuer la laine de verre et pas la ouate, ce que je trouve logique vu notre projet d'être le + ecolo possible.
la toiture végétalisée c'est bien, mais c'est l'histoire de recup des eaux de pluies qui m'embête (cf dernière parution de la maison ecologique, revue sérieuse selon moi…). faut que je creuse le sujet. ça me plairait bien pourtant !!
merci :-)
vanessa
http://www.mobecolo.com
C'est quoi exactement le pb de recup d'eau qui viendrait de toitures vegetalisées ?
La solution serait de recuperer l'eau uniquement de la toiture non végétalisé !!
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morice a écrit :C'est pas moi qui le met, je l'ai vu faire bien des fois.
Par contre, j'ai remarqué sur les photos sur votre blog que vous avez mis de l'isolent mince réflecteur partout et de la laine de verre en pagaille, vous habitez dans une bouteille thermos alors ! Bonjour le pont thermique au droit des cloisons haute nterieur ! Je ne vous parle pas non plus des pièces de bois partout par terre dehors aux intempéries et du reste. Je ne vous confirai pas la construction de ma maison.mais je ne voudrai pas construire pour vous Morice ( je construis pas des aquariums à ^poisons rouges…)
c est un chantier donc les pieces de bois, elle ne sons pas parterre elles sont d ailleurs sur des chantier, je pose jamais de bois par terre je pose sur chantier, vous pouvez demander
donc areter de dire n importe quoi..
par contre que les bois mouillent lorsqu il pleut c est peu important le soleil vient et ils séchent , on a toujours fait ainsi depuis la nuit des temps..
vous ne savez pas trop ce que vous dite, en effet d un coté vous dire que je vais habiter dans une bouteille thermos, (ce que je nie pas) et de l autre vous parler de pont thermique,C'est loin de se que l'on peut appeler un mur pèrspirent ! Vous avez à l'ext, un isolent PSE avec un MU (qui représente la resistance à la diffusion de vapeur) de 300, à l'int de la laine de verre, qui elle a un MU de 5 ou 7 (!), puis devant, un isolent reflecteur avec un MU de ? 500?700? impossible à savoir…Ce qui veut dire qu'il va vous faloir une VMC capable d'extraire au moins le volume d'air de chaque pièce par heure, voir un déshumidificateur (!); L'isolent reflecteur interieur, qui ne sera jamais totalement étanche, laissera passer le max d'humidité à chaque fois qu'il y aura un éspace, et il y en aura, j'en met ma main au feu, ce qui va agraver la perte de R de la LDV, cette humidité, qui ne sortira pas vers l'ext à cause du PSE, rèstera dans le mur et bien sur, sur la LDV qui va finir par ne plus avoir du tout de résistance térmique, le bois aussi va trinquer ! ! Bon courrage !.....La valeur lame d'aire doit être décroisante de l'intérieur vers l'extérieur, il existe un calcul simple à metre en oeuvre, visiblement vous ne le connaissez pas, pour ce faire, il faut demander les AT au revendeurs de produit isolent, sur lequel la valeur MU doit être mentioné. Voila, monsieur "je sait tout". Bonne journée.
Résistance à la diffusion de vapeur d'eau = μ ou MU.
sachéz que la maison est isolée par l extérieur par un PSE de 40 mm ,
qu interieurement il y a 150 mm de laine de verre et qu il est vrait que le par vapeur posé et collé et reflecteur.. et alors j ai le droit d essayer.. non
on en parlera aprés un hiver ou deux, pour l heure le resultat n est pas décevant…
pour la laine de verre je ne suis pas le seul…
Je vous le remet ici pour + de clareté.
C'est loin de se que l'on peut appeler un mur pèrspirent ! Vous avez à l'ext, un isolent PSE avec un MU (qui représente la resistance à la diffusion de vapeur) de 300, à l'int de la laine de verre, qui elle a un MU de 5 ou 7 (!), puis devant, un isolent reflecteur avec un MU de ? 500?700? impossible à savoir…Ce qui veut dire qu'il va vous faloir une VMC capable d'extraire au moins le volume d'air de chaque pièce par heure, voir un déshumidificateur (!); L'isolent reflecteur interieur, qui ne sera jamais totalement étanche, laissera passer le max d'humidité à chaque fois qu'il y aura un éspace, et il y en aura, j'en met ma main au feu, ce qui va agraver la perte de R de la LDV, cette humidité, qui ne sortira pas vers l'ext à cause du PSE, rèstera dans le mur et bien sur, sur la LDV qui va finir par ne plus avoir du tout de résistance térmique, le bois aussi va trinquer ! ! Bon courrage !.....La valeur lame d'aire doit être décroisante de l'intérieur vers l'extérieur, il existe un calcul simple à metre en oeuvre, visiblement vous ne le connaissez pas, pour ce faire, il faut demander les AT au revendeurs de produit isolent, sur lequel la valeur MU doit être mentioné. Voila, monsieur "je sait tout". Bonne journée.
Résistance à la diffusion de vapeur d'eau = μ ou MU.
C'est quoi exactement le pb de recup d'eau qui viendrait de toitures vegetalisées ?
La solution serait de recuperer l'eau uniquement de la toiture non végétalisé !!
Donc dans cette revue dont je parle, ils disent : " les toitures végétalisées et gravillonaires ont pour but de réduire les écoulement et le débit ne sera évidemment pas suffisant. Par ailleurs l'eau sera souvent colorée."
Bon je ne suis pas une spécialiste…
Après on a une partie en bac acier, donc sur cette partie le débit sera plus important.
ça peut sans doute compenser, mais comme on songe sérieusement à utiliser l'eau de pluie en toilettes, douches, lave linge, lave vaisselle +/- consommation (avec filtres adaptés évidemment…), faut voir… Il faudrat un bon débit quand même.
Sachant qu'on est en bretagne, il pleut pas mal…
vanessa
C'est quoi exactement le pb de recup d'eau qui viendrait de toitures vegetalisées ?
La solution serait de recuperer l'eau uniquement de la toiture non végétalisé !!
Donc dans cette revue dont je parle, ils disent : " les toitures végétalisées et gravillonaires ont pour but de réduire les écoulement et le débit ne sera évidemment pas suffisant. Par ailleurs l'eau sera souvent colorée."
Bon je ne suis pas une spécialiste…
Après on a une partie en bac acier, donc sur cette partie le débit sera plus important.
ça peut sans doute compenser, mais comme on songe sérieusement à utiliser l'eau de pluie en toilettes, douches, lave linge, lave vaisselle +/- consommation (avec filtres adaptés évidemment…), faut voir… Il faudrat un bon débit quand même.
Sachant qu'on est en bretagne, il pleut pas mal…
vanessa
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