Bonjour,
J'ai un projet de construction maison Bois (Rantasalmi) mais avec un sous sol en traditionnel.
C'est à ce sujet que j'ai une question :
Un artisant me propose un devis de 31000 euros pour la réalisation d'un sous sol d'environ 105 M² et 2m40 de hauteur intérieure.
ce prix comprend le terrassement (environ 500 m3 de terre à bouger) et la réalisation du sous sol avec dalle.
parpaings de 20 cm et plancher hourdi douterloigne de 17 cm avec dalle de compression de 5 cm.
Pensez vous que ce prix soit correct ?
Merci de vos réponses
Faites plusieurs devis ,mais pour moi on est dans les clous!Ce qui est aussi important c'est la reputation et la qualite de votre maçon et cela ne figure pas sur le devis .
Et faites lui bien ecrire que vous voulez une dalle pour une maison bois ,donc tolerance 0.01m sur la planeite .
Bonjour,
En faisant un calcul rapide
terrassement 500 m3x10.50 =5250
dalle BA épaisseur 12 cm 105 m² x32.50 = 3412.5
Mur agglo creux 40 mlx2.4 = 96 m² x 50 = 4800
Chainage verticaux 15 ml x 34.50 = 517.5
Plancher hourdis 105 m²x90 = 9450
Chainage plancher 40 ml x 38 =1520
Total HT = 24950 soit 29840.20 TTC
Votre maçon est dans les clous.
A+
Merci pour ces renseignements.
J'ai déjà eu l'occasion de voir des travaux réalisés par cet artisant et je me suis orienté vers lui parce qu'il fait du beau travail et d'autre part il a déjà réalisé des dalles pour maison bois donc il est effectivement conscient des contraintes.
Donc je pense que je vais accepter sa proposition.
&
Magnifique le Gipsycob, quel beau cheval!!
Les prix indiqués par Tyoc sont très inférieurs (environ 30% - il faut dire qu'en zone sismique la quantité de feraille à ajouter rendrait jalouse la tour Eiffel) aux prix pratiqués dans le sud-est. Il faut faire attention à la disparité géographique et ne pas prendre cela pour argent comptant.
De plus il n'y a souvent des surprises sur le terrassement, même avec une étude de sol. Si c'est mou on creuse encore plus, si c'est dur, on casse au BRH, alors la facture monte.
Bonjour,
D'accord avec JeromeB, les prix indiqué sont pour le Gers (et encore avec la crise on doit pouvoir négocié mieux) et comme je l'ai dit "en faisant un calcul rapide".
Pour ce qui est des surprises avec l'étude de sol, normalement il ne doit pas y en avoir. Le technicien fait ses tests au droit de l'implantation. Après c'est sur que suivant les BE c'est comme tout, il y a des bons et des mauvais.
PS pour Alain : j'ai eu l'ocassion de voir un Gipsy Cob en vrai, ca en jette
a
Bonjour,
Je souhaite répondre sur l’étude de sol. Une étude géotechnique doit être réalisée par un spécialiste et ce dernier doit être assuré. C’est la première considération à prendre en compte avant de s’engager. Si il est assuré, et que le rapport d’étude de sol n’est pas conforme vous pouvez vous retourner contre lui.
Les missions géotechniques sont normalisées et chaque bureau d’étude s’engage en fonction de la mission qui lui est confiée. Pour la garantie dommage ouvrage il est demandé au minimum une mission G12. Mais dans le cadre de la réalisation d’ouvrages spéciaux, d’autres missions afférentes à l’assistance à maîtrise d’œuvre peuvent s’avérer indispensables.
Un géotechnicien qui propose une étude géotechnique sans réaliser de sondage ou qui vous dit « j’ai déjà fait les sondages à coté » …. Ceci ne me semble pas très sérieux…
Une étude géotechnique permet d’anticiper et de gérer l’aléa. Payer une étude géotechnique c’est bien, mais la faire suivre à tous les professionnels concernés par votre projet c’est mieux… L’architecte, les BET Structure et VRD, le terrassier, le maçon…. Tous les professionnels en relation avec le sol sont concernés….
A vous lire
jacqueline
Jacqueline, il serait preférable , et la je rejoins Phil12 de savoir qui vous etes?
particuliére ou professionnelle et en l occurence géotechnicienne
L étude de sol est une choses mais il en découle l étude béton , et sur les études de sol , on a en général qu un conseil au niveau de la réalisation des fondations
et si on demande a un bureau d étude béton de faire une étude béton, celui vous retorque en disant qu il est obligé pour ses assurances de refaire une étude de sol, ce qui fait deux fois les frais,
Ne serait il pas preferable que le bureau d étude de sol , puisse faire lui aussi l étude béton et au lieu de suggérer , impose une façon de faire les fondations avec des calculs précis et des données precises
Sur ce forum on ne s adresse pas a une clientéle de promoteurs ou de gros faiseurs mais à des particuliers qui ont souvent un budget sérré , et non pas envie de mettre 3000 euros pour une étude de sol et puis encore trois mille euros pour une étude béton
Pour terminer , je reproche à la filiere des bureaus d étude de ne pas prendre en compte le fait qu une maison ossature bois ( je dis bien une ossature bois c est beaucoup moins lourd qu une maison en conventionnelle"
a vous lire
Alain
Bonjour,
D'accord avec JeromeB, les prix indiqué sont pour le Gers (et encore avec la crise on doit pouvoir négocié mieux) et comme je l'ai dit "en faisant un calcul rapide".
Pour ce qui est des surprises avec l'étude de sol, normalement il ne doit pas y en avoir. Le technicien fait ses tests au droit de l'implantation. Après c'est sur que suivant les BE c'est comme tout, il y a des bons et des mauvais.
PS pour Alain : j'ai eu l'ocassion de voir un Gipsy Cob en vrai, ca en jette
merci pour les gipsy , ce sont des petits chevaux , normalement ils vont arriver en mars, et je vais commencer le dressage (oui je sais c est du HS et qu en plus je sais dresser des chevaux .. et alors… ça en géne quelques uns, et bien tant pis ;-)
Magnifique le Gipsycob, quel beau cheval!!
Les prix indiqués par Tyoc sont très inférieurs (environ 30% - il faut dire qu'en zone sismique la quantité de feraille à ajouter rendrait jalouse la tour Eiffel) aux prix pratiqués dans le sud-est. Il faut faire attention à la disparité géographique et ne pas prendre cela pour argent comptant.
De plus il n'y a souvent des surprises sur le terrassement, même avec une étude de sol. Si c'est mou on creuse encore plus, si c'est dur, on casse au BRH, alors la facture monte.
il est evident que l emploi du brh c est un plus mais la est ce utile de faire un sous sol d ailleurs quel est ce besoin de faire un sous sol dans une maison d ahbitation un joli garage dépendance dans la cour est tellement plus agréable surtout si en plus ce sous sol sert de garage automobile , bonjour les gaz d échapement qui se repandent inévitablement dans la maison (d ailleurs comme les garages acolés au partie habitable , d un coté on fait un fromage pour les panneaux ayant du formaldéyle et de l autre on mets la voiture dans la salle a manger, n est ce pas un peu contradictoire, comme ceux qui d ailleurs demande une instalation electrique en fil blindé et on le portable à longueur de journée à l oreille , bon bref passons
Croyez vous qu il faut beaucoup plus de ferrailles en zone sismique, au point d en faire palir la tour effeil
s
Pour répondre au message d’Alain, ma profession importe peu, nous ne sommes pas sur ce site pour des raisons professionnelles.
C’est à titre de conseil que j’interviens, pour informer les maîtres d’ouvrage de leurs droits en matière de construction. Je réitère donc mes précédents propos, le géotechnicien est le spécialiste du sol, il préconise dans son rapport la solution de fondation la plus économique en fonction de l’ouvrage à réaliser et du sol rencontré.
Le dimensionnent du système de fondation proposé (ouvrage généralement en béton) ainsi que la structure relèvent de la compétence du BET Structure qui utilise les informations fournies par le géotechnicien.
Le BET structure destinataire d’un rapport géotechnique G12 suivant la règlementation de la norme NFP 94-500 dispose de toutes les informations dont il a besoin. Le géotechnicien doit en tant que professionnel, le respect de la norme. Les professionnels constatant la non conformité du rapport, ont quant à eux, le devoir de prévenir le maître d’ouvrage (particulier).
Pour le dernier point abordé, il faut préciser qu’une étude géotechnique, qu’elle soit destinée à un professionnel de la construction ou à un particulier, si elle est mise en œuvre dans les règles de l’art, engage les mêmes moyens donc coûte sensiblement le même prix.
L’étude géotechnique concerne le sol, elle est engagée afin de déterminer sa nature, ses caractéristiques mécaniques, sa teneur en eau…
Qu’elle soit réalisée pour une structure légère ou pour un bâtiment béton lourd, elle a le même impact, elle permet de définir :
- Le type de fondation à mettre en œuvre ainsi que le taux de travail à prendre en compte par le BET Structure.
- Les préconisations concernant la réalisation des terrassements, la stabilité des terres, les drainages….
- La gestion des aléas….
L’objectif de l’étude de sol, si elle est réalisée dans les règles de l’art, et si elle est utilisée par les professionnels de la construction (la combinaison de ces deux points est impérative), est au final un gain certain pour le maître d’ouvrage.
Jacqueline
c'est la théorie. Dans la pratique beaucoup de bureaux d'étude ont tendance à tout surdimentionner dans le lot béton et le surcout est souvent non négligeable. Par exemple là ou un terre plein convient on préconise un vide sanitaire.
Par contre je confirme l'importance d'une étude de sol dans le cas d'inconnu quand à la qualité et l'historique du terrain.
le gain certain est surtout pour les différents professionnels , c est de la valeur ajouté …
un auto constructeur pourra se passer allégrement de ces différentes études puisqu ils n auras pas de recours a une décénal
elle est obligatoire car les assurances ouvrent des parapluies grand comme ça.. donc on se garanti les miches , la plupart des études bétons faites par les BET , pour des maisons bois sont de nature à pouvoir monter sur les structures préconisé des batiments de plusieurs étages , il est certain que dans ce cas là, une maison bois pesant 12 fois moins lourd qu une maison béton , ne s écroulera pas de sitot
les constructions du 18 eme ou 19 eme n ont pas bénéficiées d étude de sol , elles sont encore là, et pour longtemps…
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