Bonjour à tous et à toutes !
Allez je me lance dans le forum !! A mon tour ! D'abord, cela fait plusieurs mois que je vous lis les uns et les autres, et les discussions sont toujours très intéressantes, j'apprends beaucoup de choses par le biais de vos échanges.. MERCI !
Nous : un jeune couple avec deux enfants en bas-ages des Aravis…Si vous ne connaissez pas la région et désirez la connaitre, je suis accompagnateur en montagne ![]()
Le projet : c'est un chalet bioclimatique de 100m² au sol + 18m² de garage (148 SHON), sur cinq demis-niveaux, avec une serre verticale en façade sud, sur un Vs en demi niveau aussi, avec une partie cave en amont du VS. Nous avons obtenu le PC en début d'année.
Deux possibilités pour la partie Bois :
-soit du panneau épicéa contrecollé de 90 mm + 2X80mm de fibre bois flex pour les murs et panneau épicéa de 80 mm + 200mm en toiture…98000€ (sans pose isolation exté mais fourni, bardage non fourni, ni tuille sur couverture non fourni, ni menuiserie attente de devis, ni zinguerie) mais dalles étages posées en panneau contrecollé de 109mm.
- soit ossature bois en 150mm avec voile OSB3, pannes 20*26, chevrons 10*12, solivage massif, bardage en douglas de 21*150 + couverture et isolation fibre de bois 220mm toiture + ouate de cellulose insufflée dans les murs + menuiseries fournies et posées (4/16/4 avec de l'argon)+ zinguerie cuivre. le tout pour 133285€. Pas de plancher sur solivage, pas de cloisons intérieurs…
Au niveau nrj renouvelables : récupération eaux pluie (j'ai déjà plusieurs devis..), vmc double flux, chauffe eau solaire+ poêle bouilleur+plancher BT hydraulique (ou si trop cher poêle + plancher BT electric), mur à inertie derrière serre (bois massif + brique terre).
Je souhaite partir dans une certaine mesure en auto-construction :
- terrassement + VRD : devis à 16500€ ttc avec cuve recup' eau pvc simple peau +installation. J'ai un ami qui peut me le faire + loc mini-pelle 3.5T + matos. Je n'ai pas encore budgétisé en auto-construction mais je pense arriver vers les 10000€. Avez-vous des retours d'expérience sur ce poste terrassement en auto-construction?
- maçonnerie : fondations + VS +dalle. Les devis vont de 100 000€ (en devisant les deux murs à inertie en béton bancher prévus initialement de 20 cm) à 46 000€. je pense donc à le faire en auto-construction vue les tarifs avec le même ami + maçon (moyennant rémunération). Je n'ai pas encore totalement budgétisé ce poste car se pose à moi un dilemme : étude de sol + étude béton OU PAS !! j'ai lu différents conversations sur ce sujet ici-même!!… J'attends tout les devis des BE pour une mission G12, mais tout de même entre 1500 et 3000 € HT!!
- Pour la partie électricité : j'ai un devis à 13000€ TTC en électricité biotique, j'attends la réponse pour un devis pour une installation classique. Quel retour d'expérience avez-vous sur l'auto-construction de ce poste?
- Pour la partie plomberie/chauffage: je n'ai pas encore de retour de devis..dans quelle mesure puis-je participer
Voila, j'en oublie certainement, mais ça vous donnera déjà une idée de notre projet.
bonjour
votre projet a l'air intéressant , je vous conseil de prendre contact avec mahtieu B du forum , car vu vos différentes proposition il y a du boulot!!!!
si vous ête de le 74 j'ai un client qui est en pleine construction d'une masion d'une mêm type que vous , cela pourai vous aider dans votre réflexion!
bonne jounrée
laurent67
0660558046
une connaissance avait un projet sur manigod. il m'avais dit qu'il en avait pour plus de 20000€ de terrassement/VRD.
si il faut choisir un poste entre elec et plomberie/chauffage, le moins long et le plus facile (à mon avis) est le 2° pour un autoconstructeur. vu les pentes et enrochement là haut, je ferais une étude béton (mais c'est pas mes sous).
Bonjour
Pourrais tu expliquer à quoi correspond ton devis électrique , car même en "biotique" je trouve cela élevé (13000 euros) si il a seulement l'électricité .
Sinon tu nous parle de biotique mais aussi de plancher chauffant électrique (rayonnant ) ,n'est ce pas un peu incompatible ?
Sinon si on compare la plomberie et l'électricité :
l'électricité norme à respecter scrupuleusement puisque il y le passage du consuel ;
plomberie alimentation en eau chaude froide ,évacuation cela me semble accessible .
Pour le chauffage il faut voire le type .
Pour l'elec ,il y a des sites de constructeur qui sont bien fait (hager) ,et puis il y les forums .
Donc je pense que les deux sont possibles .
La pose du bardage est aussi un poste d'économie .
salut
j'ai autoconstruit au pied des aravis
plusieurs choses
le poste terrassement en autoconstruction pourquoi pas mais si la pente est raide, prend une bonne assurance pour que les gens qui viennent t'aider soit tres bien couvert (via les castors)
ta cuve PVC recup d'eau de pluie est elle faite pour rester vide sous terre
j'ai pris une cuve 4000L beton (fosses toutes eaux) car il arrive qu'elle soit vide et la terre ca pousse fort
j'ai fait le poste electricité et le poste plomberie
pour l'elec, il faut prendre son temps (pas comme le beton, il seche et on peut perdre tout)
l'electricité on a le temps de realiser son tableau, un bon livre, une bonne info sur la norme nfc15 100
idem pour la plomberie et evacuation le per c'est super simple, (un peu d'achat de matos pour la pince a glissement) et le PVC c'est un peu comme un jeu
d'assemblage et demande peu de matos
faire des plans des dessins schema avant de faire sur place
autre chose pour le solaire passe par solaravis de st pierre en faucigny, ils adorent les autoconstructeurs (ils interviennent en fonction de ton planning)
cf mon blog
Salut,
Je suis aussi en Haute Savoie.
J'ai fait moi meme terrassement (enfin plus mon pere, chauffeur d'engins retraité) et maconnerie (mon beau pere est macon pas a la retraite), je ne regrette pas du tout, bcp d'argent economisé rapidement, meme si c'est difficile, mais bon dans mon cas c'etait tres simple, terrain plat… ce n'est pas comparable a ton cas je pense.
Pour l'elec, je fais moi mais je connais un peu et j'avais déja un peu fait avant.
Pour la plomberie je découvre (vive le PER), et pour l'instant ça se passe bien.
J'ai mis une cuve en béton (la meme que Fred mais en 5000l, installée moi meme ca marche bien)
Et je confirme pour Solaravis, vraiment tres tres bien, sympa et très disponible, en plus c'etait le moins cher des devis que j'avais.
Bon courage…
merci de vos réponses !!
Laurent67 : je suis en contact avec mathieuB..il m'a contacté par mail! super !
je vous appelle ces jours pour votre contact dans la region 74.
c'est clair y a du boulot !!
luc et Fred photo : Concernant notre terrain, il n'est pas en pente ou très peu pour le coin, une vraie chance !! entre 12 et 14% et le sol ne devrait pas etre enrocher..je vais faire faire une etude de sol ces jours de toute façon.
Merci pour le contact de solaravis, je vais les appeler…concernant l'élect.+plomberie , je vais travailler sur les plans et rencontrer des pros pour leur demander des devis. A combien vous est revenu ces deux postes en auto-construction + temps passé?
Fredphoto :et pour le consuel?
cmatv : elect. biotique : consuel + prise de terre+vmc (de base 400€) +fourniture et pose d'un coffret de distribution en metal+inters fiff, bipolaire pour installations domestiques+disjoncteurs type declic 2 a 23 A -3KA + telerupteurs modulaires 16A + contacteurs joursnuit/heures creuses + protection contre les surtensions + fournitures et poses de point lumineux et prises de courants en exterieurs et dans toutes les pieces de la maison (4 chambres) = 13400 euros.
- entre 96.50€ et 130.50 €par fourniture+pose de points lumineux
- 84.52 f+p de prise de courant 2P+T
- 78.31 f+p de prise RJ 45
Rappel : ma maison est en demi-niveau :4 demis-étages!! ceci explique peut-être cela !!
Tu as raison pour le plancher chauffant electrique rayonnant !! je n'y avais meme pas pensé, comme quoi on en est entouré d'ondes et d'electricité sans plus y penser!! j'écris ce post sur un portable via la wi-fi !!
Cedric74 : merci pour ton retour d'expérience aussi !! c'est sur que je pense bien apprendre et m'enrichir de mon projet et par la-même economiser de l'argent sur certain postes pour me faire plaisir sur d'autres..
pour la cuve beton toutes eaux, je me doute bien des pbs de pression a vide que le sol peut engendrer…c'este pour cela que j'hesite..mais le prix doit-être attractif?
quelle type de connexions ou kit avez-vous mis dessus? pour quel usage?
Bon, super fructeux vos echanges, je vous laisse…au dodo..
Merci.
budget electricité :
moins de 2400 €
pour info j'ai fait de l'elec bioclimatique à l'etage avec des fils blindés pour la phase
consuel, du premier coup juste un interdiff trop faible a changer
budget plomberie
1500 €
il me semble que la cuve 4000 L beton c'etait 500 HT en tout cas vendu et posé par le terrassier 920 € HT
pas de systeme installé actuellemennt (j'ai passé le tuyau d'eau et gaine elec)
j'ai une petite idée mais le budget est bloqué pour le moment
http://www.adrem.fr/produit/globulus_20 … d4_277.htm
tu as le temps passé et les nombres de personne presente sur
http://lesgrandschamps.over-blog.fr/cat … 76816.html
voila
si tu veux visiter la maison c'est à thyez
Bonjour
slyou74 : je trouve vraiment que le prix du poste électricité est vraiment chère 7000 à 8000 euros me semblerais plus raisonnable .
A quoi cela est il dut ?
maison sur quatres niveaux ,choix d'appareil de commande (inter ,prise ) haut de gamme , surface importante avec des longueurs de conducteurs et de conduits importantes (chère en bio..)
artisan spécialisé en électricité bio qui pratique des tarifs élevés ?
artisan classique qui marge beaucoup , car il n'a pas l'habitude du bio , et donc il prend une marge d'erreur ,
Je pense que le mieux et de faire faire un autre devis par un autre électricien ( en électricité "classique" avec une option en bio )
Sinon si tu as le temps fait le toi même car a ce prix cela vaut le coût de s'investir .
Sinon pour résumer pour faire un réseau bio …deux possibilités
- utiliser des gaines avec blindage ( ne pas oublier de mettre régulièrement à la terre les éléments ) et utiliser des fils classiques .
- utiliser des gaines classiques (ICTA) et placer à l'intérieur des câbles blindés (raccorder le blindage à la terre)
Et pour les deux cas , bien respecter la continuité du blindage .
La première aurait ma préférence car elle te permet de d'utiliser du fil classique avec toutes les palettes de couleur .Alors que pour la deuxième ,la couleur des conducteurs est plus limité .Il est plus facile de se repérer avec la première (1 couleur par circuit ou par fonction .
Pour connaître ton budget en matos ,il faut soit réutiliser ton devis si il est très précis pièce par pièces , soit te faire l'étude .
Etude : regarder l'imposition mini de la NFC 15 100 pièce par pièce ,rajouter le cas échéant des appareils
regrouper les circuits selon la NFC 15 -100 ( 8 socles de prises sous une protection si cablée en 2,5 mm² ,etc )
déterminer le nombre d'inter Diff (fonction de la surface du logement )
a partir des schémas déterminer le passage des conduits sur un plan , estimer les longueurs et déterminer le nombre de conducteur par conduit .
ne pas oublier de faire la prise de terre , la partie VDI
Apres tu as ton nombre d' appareils ,de protections , tes longueurs de fils ,de gaine
le type de tableau que tu as besoin ,etc …
Tu fait chiffrer ,le revendeur peut aussi d'aider
Et la tu as déjà bien avancé dans ta tête ,et je pense que tu sais à ce stade si tu es capable de le faire .
Tiens nous au courant ![]()
bonjour à tous,
suite de mon projet : j'ai revu le constructeur de panneaux contrecollés et au vue d'autres devis en ossature ou klh, il est très compétitif..
Je suis entrain de voir avec les banques pour un prêt et comme je le pensais, c'est la jungle, il faut arriver à lire entre les lignes, pour comparer au plus juste entre les différentes offres..le tableur excel + ma femme aide bien à y voir clair… mais les banquiers ne sont pas clairs, ils sont par contre très intéressé à voir les propositions des autres banques, font leur calculs et pondent une proposition forcement plus alléchante que la concurrence, de première vue, mais en comparant sur excel, au final c'est kif-kif....bref, bien le bordel, ces banquiers…j'espère trouver rapidement un partenariat financier…
Pour les menuiseries exté, j'ai plusieurs devis entre 16000€ et 20000€ posées… si vous avez des bons contacts, ça m'intéresse, en vitrage performant…je crois que laurent67, tu peux me faire un devis, non? je t'appelle ces jours…
je rame vraiment pour des devis sur le poste plomberie + chauffage …je me lancerai bien en autoconstruction, mais j'aimerai bien une assistance la dessus comme le poste elec..
Question sur le financement d'un projet avec une partie autoconstruction et prêt bancaire : si je veux démarrer en juin, sur mon autofinancement en autoconstruction, je perd le bénéfice du PTZero? si mon dossier de financement n'est pas accepté par la banque? dois-je d'abord attendre un accord de la banque pour commencer en autoconstruction/auto-financement? comment avez-vous fait avec le montage bancaire et votre partie autoconstruction/autofinancement?
Question sur les prix les isolants :
que pensez-vous de ces tarifs :
- fibre de bois+chanvre en 100mm densité 55kg/m3 : 12.002€ HT/m²
- fibre de bois+chanvre en 160mm densité 50kg/m3 : 22.67 HT/m²
- fibre de bois THERM 80mm : 12€HT/m²
- fibre de bois KOMBI 80mm : 15.90€HT/m²
- fibre de bois KOMBI 100 mm :19.550HT/m²
Pour l'achat des matériaux de la dalle +VS, chez qui avez-vous obtenu les meilleurs tarifs dans la région?
Merci de vos réponses.
bonjour
je suis en savoie le 2 juin prochain si tu veut on peut se caler un rdv .
bonne journée
laruent67
pour l'isolant tu peux demander un devis à ecobati en belgique.
ils sont bien placé.
exemple steico flex 160 mm 16.98 ttc livré
après juin on regarde tes revenus de 2008 et si tu dépasse un RFR de 36000 euros (je crois) dans ton cas tu perd le PTZ.
merci guillaume73 pour les infos..Concernant le PTZ je savais deja pour le calcul on passe sur le REVENU NET IMPOSABLE de 2008 à partir de début juin.
Pour l'isolant, j'ai eu pas tres loin de chez toi bois espace à albertville, très sympa et prix pas tres loin du tiens :17.52€ TTC en flex steico par palette de 21m²
bye.
Bonjour,
j'ai vécu deux ans à MANIGOD (envers)
Je constuit des maison en bois.
Que souhaite tu savoir ?
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