en kiosque

#16 10/05/2009 15:28:26

gui&nat
Membre
Messages : 18

Re : assainissement autonome

Alain Landry a écrit :
zoelle a écrit :

"ne pas prendre de douche ni laver le linge " rire .. non mais je voulais savoir ce que vous en pensiez car j'ai vu çà sur internet ci après copié collé :
Fosse fermée : tout part dans une fosse, qu'il faut vider régulièrement (tous les ans à priori).


a meilleure solution d'attente, financièrement parlant, c'est d'installer une fosse "fermée" que vous ferez vider (peut être une fois?) ça vous évitera les frais de tout le système d'épandage… et c'est la seule solution légale.
  Qu'en pensez vous ?

la fosse étanche;;.....     si tout va dedans …  je crains que le terrain ne suffira pas  …
imaginer une douche par jour  100 l  x 360 jours 36000 litres,   soit déja pour la douche une fosse de 5 x3 x 2.50 m.. je crois que c est pas la peine de continuer..
construire il faut inévitablement sortir des sous.. et respecter l environnement de toutes façon il me semble que la fosse étanche est interdit,  il reste la micro station d épuiration faites pour les petits terrains mais je crains que financierement  ça ne vous conviendra pas du tout..
et il vous faudra l étude filiére,  pour avoir le permis de construire, et la mairie viendra voir si c est fait et bien fait… comme l aura dit l étude de filiére
mais je crois que vous n en serait jamais convaincu,…  alors, n insistons pas..

La fosse étanche n'est pas interdite…elle  peut  être posée à titre dérogatoire (quand la mise en place d'un système de traitement n'est pas technico-économiquement justifié: aire de camping car, wc du stade,…).
En revanche, la micro-station elle est aujourd'hui elle aussi dérogatoire car elle n'est pas non plus reconnu en temps que système de traitement par l'arreté du 6 mai 1996 et donc du DTU 64.1.
Vous pouvez néanmoins faire une demande en mairie pour ce genre de système....Mais faites attention car il y a beaucoup de station de mauvaises qualité (pas cher à l'achat mais de vrai gouffre en fonctionnement : vidange reégulière à faire, contrat d'entretien obligatoire trés cher…). Si je peux me permettre , je vous conseil SIMB et ONIX en fabricant.

Si jamais la mairie à un projet de tout à l'égout (réseau collectif) vous pouvez trés bien demander une dérogation pour ne pas avoir à vous raccordé (et à devoir payer l'abonnement au service du réseau collectif (environ 1000€ / an) )pendant plusieures années… Les maires peuvent vous faire une dérogation allant jusqu'à 10ans sans avoir obligation de se raccorder a uréseau. Prevoyez quand même lors de vos travaux un tuyau de 125 allant de votre maison jusqu'à la limite de propriété…Il vous servira quand vous voudrez vous raccorder.

De toute façons si votre sol est argilo calcaire il y de forte chance que l'étude de sol vous préconise une fosse toutes eaux et un filtre àsable vertical drainé et imperméabilisé.

Pour plus d'info, je reste à votre écoute. Je suis technicien en assainissement non collectif dans un SPANC du Morbihan.

cordialement.

#17 10/05/2009 15:37:53

gui&nat
Membre
Messages : 18

Re : assainissement autonome

42jerome a écrit :

Tout ce qu'a dit AL est correct.
Correction: la loi sur l'assainissement de 1996 est la même pour tous. Elle définit le type de filière autorisée. Le dimensionnement est définit par un BE.
Cependant, la nouvelle loi sur l'eau et l'assainissement va sortir cette année: elle permettra sans doute une plus grande souplesse expérimentale dans la mesure où les résultats épuratoires seront prouvés.
En attendant Zoelle, vous êtes coincée, et ce cas de figure est très fréquent. Vous n'avez pas d'autres choix de faire faire une étude de filière par un BE pour obtenir votre permis.
Après votre PC accepté, soit vous le réalisez comme défini et vous le faites pour quelques années en attendant le raccordement obligatoire au tout à l'égout.
Soit vous choisissez une autre filière (je ne vois sérieusement que les toilettes sèches pour prouver votre bonne foi en matière de respect de salubrité) au mépris de la loi.

Ceci dit, attention, même si la mairie vous a dit son projet de tout-à-l'égoût, les couts exorbitants des travaux font que vous n'aurez peut être rien avant 10 ans. Or, dix ans c'est presque la durée d'un épandage avant saturation (12 à 15ans)…

C'est complétement faux!!! Un é^pandage ne se sature que si vous n'avez pas fait un entretien régulier de votre système!!!
A savoir:
-Nettoyage de votre préfiltre (garnis de pouzzolane ou autres matériaux filtrant) tous les 6 mois ou tous les ans… Ce préfiltre sert de fusible entre votre fosse et votre système de traitement, il retient donc les impurtés qui peuvent potyetiellement partir vers vos tranchées (ou autres). on n'imagine pas rouler 10 ans avec une voiture sans faire d'entretien et s'étonner après qu'elle ne roule plus…idem pour votre système d'ANC.
-Vidange de la fosse en fonction du niveau de boues accumulées dans votre fosse. En moyenne une famille de 4-5 personnes pour une fosse de 3m3 (3000l)  à une fréquence de vidange de 4ans. Mais le SPANC de votre commune peut se déplacer pour effectuer une mesure du remplissage des boues minéralisée de votre fosse si vous le désirez…


Un système d'assainissement à une vie propre à lui même et nécessitte un entretien régulier.... Cela lui assure une perennité!!!

#18 10/05/2009 18:56:38

marmotte
particulier
Lieu : mayenne(53) altitude 90m
Messages : 733

Re : assainissement autonome

c'est comme vous dites par chez nous
par contre je trouve scandaleux que nous agriculteur nous ne pouvons pas vider nos fosses nous memes

les citoyens des villes trouvent nos terres tres bien pour leurs dechets de stations

mais là est un autre débat

#19 10/05/2009 19:37:11

42jerome
Membre
Lieu : 42
Messages : 765

Re : assainissement autonome

gui&nat a écrit :

C'est complétement faux!!! Un é^pandage ne se sature que si vous n'avez pas fait un entretien régulier de votre système!!!
Un système d'assainissement à une vie propre à lui même et nécessitte un entretien régulier.... Cela lui assure une perennité!!!

Hmm ça c'est la théorie. La réalité que vous connaissez puisque vous êtes technicien montre cruellement le non-respect des DTU dans de nombreuses installations récentes.

#20 11/05/2009 09:06:42

zoelle
Membre
Lieu : sud ardeche… .....ex 62
Messages : 60

Re : assainissement autonome

Si jamais la mairie à un projet de tout à l'égout (réseau collectif) vous pouvez trés bien demander une dérogation pour ne pas avoir à vous raccordé (et à devoir payer l'abonnement au service du réseau collectif (environ 1000€ / an) )pendant plusieures années… Les maires peuvent vous faire une dérogation allant jusqu'à 10ans sans avoir obligation de se raccorder a uréseau. Prevoyez quand même lors de vos travaux un tuyau de 125 allant de votre maison jusqu'à la limite de propriété…Il vous servira quand vous voudrez vous raccorder."

Merci pour vos reponses .. voilà  j'ai d'autres avis …et  merci pour le conseil   du tuyau ..qui me permettra de me raccorder.. car je ne cherche pas a déroger de la loi ..  et ne suis pas contre l'idée de payer le raccordement au tout a l'égout (qui est qand meme un certain bien être , cher, certes mmais bon ) si j'avais le choix je m'y raccorderais tout de suite !) mais si je peux éviter des frais qui s'avéreront inutiles  …

#21 11/05/2009 09:07:10

gui&nat
Membre
Messages : 18

Re : assainissement autonome

42jerome a écrit :
gui&nat a écrit :

C'est complétement faux!!! Un é^pandage ne se sature que si vous n'avez pas fait un entretien régulier de votre système!!!
Un système d'assainissement à une vie propre à lui même et nécessitte un entretien régulier.... Cela lui assure une perennité!!!

Hmm ça c'est la théorie. La réalité que vous connaissez puisque vous êtes technicien montre cruellement le non-respect des DTU dans de nombreuses installations récentes.

D'où le role de sPANC et le miens …Venir contrôler les installations neuves afin de délivrer (ou non ) un certificat de conformité!!! de plus il est trés trés trés trés rare que ce soit un non respect du DTU qui conduisent au colmatage du système…C'est toujours le manque d'entretien de l'installation!! Vous pouvez me croire, moi je passe 8h/jour le nez dans les fosses et ca depuis maintenant 4 ans!! Je pense avoir fait le tour du sujet et de ses problèmes!!!

#22 11/05/2009 09:09:56

gui&nat
Membre
Messages : 18

Re : assainissement autonome

marmotte a écrit :

c'est comme vous dites par chez nous
par contre je trouve scandaleux que nous agriculteur nous ne pouvons pas vider nos fosses nous memes

les citoyens des villes trouvent nos terres tres bien pour leurs dechets de stations

mais là est un autre débat

Là je ne peut qu'être d'accord.... D'ailleurs on ne peut pas nier un laxisme de notre part (les techniciens ANC) avec la profession agricole car ce serait une ineptie que de leurs refuser le droit de vidanger leurs propres fosse.s…

Mais la en effet c'est un autre débat!!!

#23 11/05/2009 11:52:59

marmotte
particulier
Lieu : mayenne(53) altitude 90m
Messages : 733

Re : assainissement autonome

une chose est sure je viderai ma fosse moi meme quitte a le faire le jour du prochain controle

#24 11/05/2009 12:47:21

gui&nat
Membre
Messages : 18

Re : assainissement autonome

Chacun fait ce qu'il veut…Je suis juste là pour rappeller la loi : Suivi des matière de vidange est la responsabilité de celui qui les a produitent…cad le particulier!! Vous, moi, nous tous… Après chacun fait ce qu'il lui plait et je suis entièrement d'accord avec toi marmotte : de part ta profession tu as un avantage..

#25 12/05/2009 15:19:54

zoelle
Membre
Lieu : sud ardeche… .....ex 62
Messages : 60

Re : assainissement autonome

bonjour.. voila ce que j'ai obtrenu a la mairie :
contraintes : pentes quasi nulles
criteres pedologiques : sol peu epais
aptitude ; epandage interdit
filiere préconiséé : raccordement au reseau si la solution semi collective est mise en place
filiere procrite : tout types d'epandage............
(il n'y aura pas pas de tout a l'égout minimum 2 ans) au mieux

le spécialiste  spanc peut -il me dire ce que tout ceci signifie ?  et ce qui va m'en couter  ? a la louche  … sourire    cordialement

#26 13/05/2009 13:01:50

gui&nat
Membre
Messages : 18

Re : assainissement autonome

Bonjour Zoelle,

"(il n'y aura pas pas de tout a l'égout minimum 2 ans) au mieux"....Ca veut dire pas avant 4-5-6ans mini… lol

Les renseignement que tu as obtenu via la mairie sont les renseignement issu de l'étude de zonage (c'est un peu comme une étude de sol trés grossière mais à l'échelle de la commune…Ce n'est pas tres précis!!). une étude de sol sur ta parcelle te donneras la filière adaptée à ton terrain..
Mais avec les éléments que tu m'as donné, il y a de grande chance pour que tu t'en tire avec un filtre à sable vertical drainé imperméabilisé…(ou un filtre àsable vertical non drainé si ta roche mère est fracturée.). Sais tu quelle type de roche il y a en profondeur (schistes, calcaire, granite, gneiss…).
Ensuite tu me dit que tu as peu de pente.....Un poste de relevage (pompe) sera peut être nécessaire en fonction de la cote de sortie de tes eaux usées par raport à ton terrain, du niveau du réseau pluvial (pour le rejet du filtre à sable vertical drainé)…

Bref, un conseil, fait une étude de sol avec un bureau d'étude sérieu. pour connaitre la liste des bons bureau d'études, renseigne toi auprés du SPANC (Service Public d'Assainissement Non Collectif) de ta commune. Demande à être appellée par un des techniciens, demande lui s'il existe une charte qualité en assainissement sur ton secteur (département ou région, souvent) et dempande lui quels sont pour lui les 3 bons bureaux d'études du secteur… Ne demande pas à la mairie de te donner des noms de bureaux d'études car ils n'ont pas de connaissances suffisantes pour en juger..ils te donneront ceux qui font la meilleures communication ou le plus prés (pas tjs les meilleurs).
Un autre conseil, si tu peux faire intervenir un tractopelle le jour où ils viennent te faire ton étude (ou même avant). En effet les bureaux d'études réalisent des sondages à la tarrière à main et se retrouvent bloqués quand ils arrivent sur de la roche. Ils ne peuvent donc pas savoir si la roche est fracturée et te metteront d'office un filtre à sable vertical drainé et imperméabilisé (le plus cher, et nécessitte souvent une pompe) alors que aussi bien on, pourrait mettre en place un filtre à sable vertical non drainé (mais ils faut connaitre le sous sol en profondeur, d'où le sondage tractopelle).

Concernant le cout (a la louche bien sur, et les tarif pratiqué sur mon secteur):
installation pour une maison de 3 chambres (6 eq/hab) :
-fosse toutes eaux 3m3 etfiltre à sable vertical drainé et imperméabilisé de 25m2 avec poste de relevage : environ 7000-8000€ (enlever 1000€ sans le poste de relevage).
-filtre à sable non drainé : 6000€

Voila.

Tiens moi au courant quand ton etude de sol est faite…j'y jetterais un coup d'oeil si tu veut…
-

#27 13/05/2009 18:42:53

marmotte
particulier
Lieu : mayenne(53) altitude 90m
Messages : 733

Re : assainissement autonome

plus de moitié moins cher si vous le faites vous meme
c'etait le cas pour moi

#28 14/05/2009 11:48:36

gui&nat
Membre
Messages : 18

Re : assainissement autonome

c'est vrai…
Le faire soi même, c'est mieux....

#29 16/05/2009 20:06:59

lyseconcept
Membre
Messages : 7

Re : assainissement autonome

Bonjour
simplement pour vous informer qu'une nouvelle filière de traitement des eaux usées vient de voir le jour
Suppression du carré d'épandage suppression des vidanges curages suppression des odeurs
une économie d'eau potable puisque l'eau de rejet du dispositif sert à l'arrosage du jardin
l'assainissement biologique par Fosse biologique procédé innovant

#30 16/05/2009 20:58:12

garfield59
Membre
Lieu : 59
Messages : 70

Re : assainissement autonome

Bonsoir  lyseconcept ,je suis en route avec un assainissement non collectif (épandage) mais pour ton concept combien cela vaut il (pour moi en autoconstruction 4000€) et cela est il ok pour les mairies? merci  d'avance.

Magazine Maisons & Bois International : N°1 de la construction maison bois | Découvrez le Guide Pratique de la Maison Positive