en kiosque

#1 14/10/2009 11:06:42

tchoup
Membre
Messages : 11

que pensez-vous de cette ossature ?

Bonjour,
j'y connais pas grand chose et j'ai beau regarder dans le forum, je m'y perd entre ce qui est au minimum nécessaire et ce qui est le must avec un mur perspirant…
Voilà ce qu'il y a donc sur notre devis :
-Lisse basse périphérique section 45*145traitée classe 3
-Ossature principale bois constituée de poteaux sapin traité section  45*145 entraxe 60cm, panneau extérieur en panneau de bois reconstitué ép 9mm, isolation entre montants de laine de bois 140mm en steico flex isolant , contre parement intérieur en liteaux pose horizontale 27*38
PAREMENT EXTERIEUR : Clin en mélèze raboté  ep 22mm naturel
Il faut que l'on demande à ce que soit précisé le feutre bitumeux. Pour le reste, je ne vois pas. Il a parlé de pare-pluie à préciser aussi mais nous a indiqué qu'il ne fallait d'après son fournisseur de laine de bois pas de frein ou pare-vapeur. Je ne cherche pas de critique par rapport à l'artisan qui a l'air bien honnête mais j'aimerais être rassurée avec des compléments d'informations par des personnes de ce forums qui sont un peu à fond dans ce domaine et donc plus informés que nous.
Merci

#2 14/10/2009 11:30:54

jean louis35
Membre
Messages : 311

Re : que pensez-vous de cette ossature ?

Bonjour;
demande lui un détail en plan et en coupe de son ossature mais je mettrais quand même un frein vapeur il doit y avoir aussi une grille anti-rongeur en parement extérieur et un pare-pluie.

#3 14/10/2009 11:44:10

alainlandry967
Membre
Messages : 16 774

Re : que pensez-vous de cette ossature ?

question quest ce que le panneau de  bois reconstitué?  il faut le pare pluie, et le frein vapeur

#4 14/10/2009 12:34:13

Serge C
Membre
Messages : 850

Re : que pensez-vous de cette ossature ?

le panneau de bois reconstitué doit être un OSB de 9 mm ce qui est suffisant pour le contreventement. Pare - pluie obligatoire avec une pose sur liteau cl3 en 45 X 22 ou équivalent.

De mémoire les vendeurs de laine de chez steico ont toujours vendus un pare-vapeur ou frein vapeur. Passez sur leur site, ils sont assez réactifs et n'ont aucun intérêt à voir poser leur produit de travers.

Par ailleurs dans le post Isolation - ecolo knauf, nous avons eu un contact avec un responsable technique de chez eux…envoyer lui un mp…

sous la lisse basse cl3, il doit obliagtoirement il y a voir une bande d'arase d'étanchéité. Allez sur le site de Doerken, vous verrez des schémas simples et très explicites…Pour le reste c'est comme chez moi (à part l'isolant…) mais votre config est bonne.

#5 14/10/2009 13:49:55

alainlandry967
Membre
Messages : 16 774

Re : que pensez-vous de cette ossature ?

peut t on dire que l osb c est du bois reconstitué, ne serait ce pas une multitude de lamelle orienté… j ai pas dis que ce n était pas suffisant je demandais ce que c était…
cela aurait pu etre de l agepan..

#6 14/10/2009 13:59:20

jean louis35
Membre
Messages : 311

Re : que pensez-vous de cette ossature ?

Serge C a écrit :

le panneau de bois reconstitué doit être un OSB de 9 mm ce qui est suffisant pour le contreventement. Pare - pluie obligatoire avec une pose sur liteau cl3 en 45 X 22 ou équivalent.

De mémoire les vendeurs de laine de chez steico ont toujours vendus un pare-vapeur ou frein vapeur. Passez sur leur site, ils sont assez réactifs et n'ont aucun intérêt à voir poser leur produit de travers.

Par ailleurs dans le post Isolation - ecolo knauf, nous avons eu un contact avec un responsable technique de chez eux…envoyer lui un mp…

sous la lisse basse cl3, il doit obliagtoirement il y a voir une bande d'arase d'étanchéité. Allez sur le site de Doerken, vous verrez des schémas simples et très explicites…Pour le reste c'est comme chez moi (à part l'isolant…) mais votre config est bonne.

pas partout l'osb 9mm avec les eurocodes dans certaines régions il faut (faudrait?) du 12mm pour une histoire de zone sismiques mais j'ai pas eu le temps de regarder ça de plus près ni à fond.

#7 14/10/2009 14:28:31

alainlandry967
Membre
Messages : 16 774

Re : que pensez-vous de cette ossature ?

bonjour Jean louis  ou est ildit qu il faut un panneau de contreventement.. ne peux t on pas contreventer sans panneaux avec des echarpes par exemples , comme l est une maison a  colombage normande.. ou berirchonne..
on est t il  dit qu  il faut mettre un panneau,  on a tous choisi le panneaux pour des raions de rapidité..par de solidité… n est ce pas plutot des  industriel scomme isoroy avec le triply ou kronoply  qui nous ont montrés les bienfaits de panneaux de contreventement  pour des questions de gain de temps, mais aussi de plus value car plus il y a de cam plus c est cher et plus ça gagne

#8 14/10/2009 18:59:19

Eric.mob
Membre
Messages : 121

Re : que pensez-vous de cette ossature ?

Alain Landry a écrit :

bonjour Jean louis  ou est ildit qu il faut un panneau de contreventement.. ne peux t on pas contreventer sans panneaux avec des echarpes par exemples , comme l est une maison a  colombage normande.. ou berirchonne..
on est t il  dit qu  il faut mettre un panneau,  on a tous choisi le panneaux pour des raions de rapidité..par de solidité… n est ce pas plutot des  industriel scomme isoroy avec le triply ou kronoply  qui nous ont montrés les bienfaits de panneaux de contreventement  pour des questions de gain de temps, mais aussi de plus value car plus il y a de cam plus c est cher et plus ça gagne

+1

Je suis pas sûr que ce soit plus long de mettre des écharpes ! Et c'est beaucoup moins onéreux !
Mais là n'est pas le débat  wink

#9 14/10/2009 19:09:06

phil12
Membre
Lieu : UE
Messages : 3 984

Re : que pensez-vous de cette ossature ?

Oui mais la repartition des echarpes ne s'improvise pas ce n'est pas comme les panneaux  ,que quasiment tout le monde peux poser en respectant  les fixations .

Et des colombages normands (remplis de materiaux )et  un voile travaillant pour une MOb ,ce n'est pas tout a fait la meme tasse de calva!
Ha si peut etre les deux sont en bois d'arbre !

#10 14/10/2009 20:34:35

alainlandry967
Membre
Messages : 16 774

Re : que pensez-vous de cette ossature ?

si c est beaucoup plus long de mettre des echarpes,  surtout si on veut quelles soient dans le meme plan que les colombes,  sinon  on peut les clouer par desssu et faire le ratrapage de niveau avec des tasseaux..  on pourrait aussi faire le contreventement avec de la volige mise elle aussi en "écharpe",    mais comme le dit si justement phil il faut un bon calpinage, malgré que  on sait qu il en faut dans les angles,  que pour les aleges on a des X qu il en faut de chaque coté des ouvertures mais en ayant une bonne repartitions
pour les colombages normand ( les matériaux ne donne pas de resistance bien au contraire,  les quenouilles doivent avoir du jeu,  tout depends de quel calva du donfrontais ou du pays d auge, cest pas le meme… il y en a un de plus gouteux; pourquoi.;, allez savoir? y a t il un normand dans la salle pour nous donner la reponse..

#11 14/10/2009 21:12:30

foo
Inactif.
Messages : 380

Re : que pensez-vous de cette ossature ?

Aller AL aller AL....9938 entrées au compteur, bientôt 10 000 le RECORD ABSOLU !!!!!!

En plus, comme d'hab, toujours quleque chose à dire sur tout, même si ça  embrouille les gens. Je suis sur que la bonne dame à l'origine de ce poste est perdue entre l'OSB et les echarpes....

Mais Alain Landry, t'es pas  dingue du bois, t'es dingue tout court.

Je me demande ou tu trouves encore le temps de bosser.
T'es comme les joueurs de casino, addiction maladive, demande à te faire  interdire de forum et va respirer le bon air frais dehors.

#12 14/10/2009 21:22:51

phil12
Membre
Lieu : UE
Messages : 3 984

Re : que pensez-vous de cette ossature ?

Un truc bete Tchoup mais malheureusement cela arrive ,veillez a la qualite des petites fournitures :genre ,>pointes inox  bardage ,pointes annelees dans les sabots ,torsadees pour les colombes de l'ossature

Je dit cela car je viens de voir une maison avec les pointes du bardage qui bavent leur rouille de partout!

#13 15/10/2009 06:20:33

Serge C
Membre
Messages : 850

Re : que pensez-vous de cette ossature ?

Je vous aime bien tous, mais faudrait mollir sur la pédale…

On a quelqu'un qui nous demande des infos sur son devis pour un principe constructif qu'est la MOB. Certes on se retrouve à croire au MBOC de Saint Gobain et on peut en débattre mais pas sur ce post ! Qu'est-ce qu'on en à secouer du colombage !!!??

Pour tchoup, la remarque de Phil12 est valable sur les accessoires, même s'il va être difficile de vérifier que tout est aux normes. Posé quand même la question sur les clous inox pour le bardage et la norme NF des (et pas CE) des autres accessoires de pose…dans le doute vos artisans se diront que vous êtes parfaitement au courant…

#14 15/10/2009 07:18:15

jean louis35
Membre
Messages : 311

Re : que pensez-vous de cette ossature ?

Bonjour Alain Landry;
En effet on est pas obligé de mettre des panneaux mais bon la question était là. De plus il est parfois nécessaire de renforcer le contreventement des panneaux par des écharpes dans certaines régions selon l'exposition au vent et j'avoue que mettre des écharpes est plutôt une bonne solution afin de parfaire l'équerrage.
Seulement vous vous contredisez un peu n'est pas vous qui prôné le tas bois sur chantier avec une palette d'OSB et êtes un fervent défenseur de MBOC du cndb?

#15 15/10/2009 07:23:57

luc
Particulier
Lieu : nord annecy
Messages : 1 024

Re : que pensez-vous de cette ossature ?

si il y a un OSB à l'extérieur, il est préférable de mettre un pare vapeur à l'intérieur.
si, comme le dit alain, les écharpes sont plus longues à mettre en place qu'un panneau (ce qui me parrait logique), il faut tenir compte que l'isolant préconisé est de la fibre de bois entre montants, donc si il y a des echarpes, je ne vous parle pas des découpes.
donc comme dit plus haut : il manque pare pluie, pare vapeur, et je rajouterais une épaisseur d'isolant mini 40mm en fonction de la région de la construction.

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