en kiosque

#1 02/12/2009 21:07:07

caribou56
Membre
Messages : 24

poutre en I, c'est cher ou pas cher ?

bonjour,
sujet déjà évoqué, je sais.
lecteur assidu du blog, je suis perplexe face aux déclarations de nombreux spécialistes de ce blog concernant le prix des poutre en I:

AL a dit "il faut pas se leurer un poutre en I  c est 20/25 euros le ml   un ml de colombe c est 2.45 euros… faites le calcul"

je ne comprends pas, les prix de steico sont en lignes:
http://www.steico.com/download/pdf/prod … t_0019.pdf
Les poutre en I c'est entre 5 et 7€/ml, c'est pas si cher… et tellement mieux.
y'a un truc que j'ai raté ?
PS: AL je n'ai rien contre vous, bien au contraire, vous m'avez été de très bon conseil sur d'autres posts

#2 02/12/2009 21:44:44

Vincent60460
Membre
Messages : 925

Re : poutre en I, c'est cher ou pas cher ?

caribou56 a écrit :

Les poutre en I c'est entre 5 et 7€/ml, c'est pas si cher

Oui enfin c'est le tarif HT pro… camion complet !
Donc à mon avis au détail revente client, on doit avoir un bon coef dessus.

#3 02/12/2009 22:10:27

caribou56
Membre
Messages : 24

Re : poutre en I, c'est cher ou pas cher ?

ouai, pas convaincu !

#4 02/12/2009 22:14:04

caribou56
Membre
Messages : 24

Re : poutre en I, c'est cher ou pas cher ?

si je suis ton raisonnement, le ml de colombe est à 50 cts pour un pro …

#5 02/12/2009 22:19:23

alainlandry967
Membre
Messages : 16 774

Re : poutre en I, c'est cher ou pas cher ?

non le ml pour un pro c est le prix que j ai annoncé..aprés il y a  poutre en I et poutre en I,  a 7 euros le ml faut voir la section et puis demander une offre..   c est quand meme pour un semi complet.

#6 02/12/2009 22:29:21

caribou56
Membre
Messages : 24

Re : poutre en I, c'est cher ou pas cher ?

alors pour parler concrètement:
Steico joist (pour toiture et plancher) 240X45 à 5,62€ht/ml
Steico wall (pour murs) 240X45 à 5,11€ht/ml
pour info c'est pas plus cher qu'une ossature brico dépôt.
je veux bien croire qu'il y ait un surcoût pour une petite quantité mais de là à parler de 25€ ?!
pour prendre un exemple, le m² d'OSB 9mm classe 2 chez reseau pro à 3,6€/m² pour une plaque (2800x1196) et 3,21€/m² pour … 100 plaques !

j'vais peut-être me mettre à vendre de la poutre en I moi, 500% de marge … çà devrait couvrir les frais généraux !

#7 02/12/2009 22:49:04

alainlandry967
Membre
Messages : 16 774

Re : poutre en I, c'est cher ou pas cher ?

comme je vous ait dit moi, j ai parlé de poutre en I pas de poutre steico.. donc point.. je me suis basé sur Inopane.. on parle pas de la meme chose..
aprés je prefere mettre en oeuvre de l ossature  dite classique que de la poutre en I. aprés faut voir.
et pour toiture est plancher faudrait peut etre parler de "charge d explotation, selon les entre axe et les portées.. votre 200/45 quelle est sa porté et son entre axe pour une charge permanente et d explotation de 225 kg par exemple.. faut peut etre passer a des section plus importante,  350, 400 et voir aussi la membrure si c est la meme, ça sert a rien de balancer des chiffres sans en mettre les rapports qualité prix rendement, comparons ce qui est comparable

#8 02/12/2009 23:03:15

caribou56
Membre
Messages : 24

Re : poutre en I, c'est cher ou pas cher ?

Alain Landry a écrit :

comme je vous ait dit moi, j ai parlé de poutre en I pas de poutre steico.. donc point.. je me suis basé sur Inopane.. on parle pas de la meme chose..
aprés je prefere mettre en oeuvre de l ossature  dite classique que de la poutre en I. aprés faut voir.
et pour toiture est plancher faudrait peut etre parler de "charge d explotation, selon les entre axe et les portées.. votre 200/45 quelle est sa porté et son entre axe pour une charge permanente et d explotation de 225 kg par exemple.. faut peut etre passer a des section plus importante,  350, 400 et voir aussi la membrure si c est la meme, ça sert a rien de balancer des chiffres sans en mettre les rapports qualité prix rendement, comparons ce qui est comparable

je vois pas la différence en terme de charge d'exploitation entre une solive en massif de 240x45 et une poutre en I de 240x45 à portée et entraxe égale ???
C'est une question d'inertie …

#9 02/12/2009 23:11:28

caribou56
Membre
Messages : 24

Re : poutre en I, c'est cher ou pas cher ?

en revanche je remets pas en cause la différence de qualité entre Steico et Inopane, d'ailleurs je ne connais pas Inopane (mais à ce prix par sûre de vouloir en savoir +…)
Toutefois, Mr Landry, il me semble avoir lu que votre maison en auto construction vous a couté autour de 300€/m² (vous l'aviez précisé dans un post), curieux que vous soyez si pointilleux et intransigeant sur la qualité…

#10 03/12/2009 08:13:57

piel
Membre
Messages : 438

Re : poutre en I, c'est cher ou pas cher ?

Petit tableau tiré de la doc Steico:

Portée pour un plancher:

A+

#11 03/12/2009 08:18:52

alainlandry967
Membre
Messages : 16 774

Re : poutre en I, c'est cher ou pas cher ?

caribou56 a écrit :

en revanche je remets pas en cause la différence de qualité entre Steico et Inopane, d'ailleurs je ne connais pas Inopane (mais à ce prix par sûre de vouloir en savoir +…)
Toutefois, Mr Landry, il me semble avoir lu que votre maison en auto construction vous a couté autour de 300€/m² (vous l'aviez précisé dans un post), curieux que vous soyez si pointilleux et intransigeant sur la qualité…

c est ma maison.. d abord ensuite j ai bénéficié de certain avantage,  par exemple l ossature  des murs ..et encore j en ai donné, j en ai jette et je finis par ne bruler , ne m a couté que 500 euros…soit 2 euros le m².. ça se passe de commentaire..  les menuiseries 1050 euro et la porte d entrée bel'm  130 euros

#12 03/12/2009 08:53:20

Vincent60460
Membre
Messages : 925

Re : poutre en I, c'est cher ou pas cher ?

caribou56 a écrit :

si je suis ton raisonnement, le ml de colombe est à 50 cts pour un pro …

Non parce qu'à mon avis il y a plus de marge sur du Steico "à la mode" que sur du "classique".
D'autant qu'une colombe est débité et vendue par la scierie. Donc pas d'intermédiaire.
Le Steico est manufacturé transporté, revendu à un grossiste et enfin au consommateur. Donc il est normal que tout cela ait un coût. Donc plus de valeur ajouté sur une poutre en I que sur une colombe.
Après sur l'aspect technique je laisse les autres répondre.

Le plus simple serait de contacter un revendeur pour lui demander le prix au détail.

#13 03/12/2009 09:32:01

jean louis35
Membre
Messages : 311

Re : poutre en I, c'est cher ou pas cher ?

bonjour;
Déjà pourquoi voulez vous mettre des poutres en I? pour le solivage, les colombes, les chevrons porteurs?
Vous aurez forcément un surcout surtout en tant que particulier. (à moins de prendre un camion complet).
Et en quoi c'est tellement mieux ? je ne comprends pas c'est plus chiant à poser et à mettre en œuvre que du massif si vous le mettez en solivage faudra prévoir boitiers et cales,en colombages des cales sur les cotés des âmes.
De plus vous n'aurez jamais de tarif via un site internet ces produits ne sont revendu que par des revendeurs agréés.
Avant de regarder les prix il faut peut-être regarder les détails techniques de mise en œuvre et pour quel postes vous allez utilisez ce produits. Si je prends votre raisonnement à7€ le ml sachant qu'en gros on peut dire qu'une maison faits 1000ml d'ossature cela revient déjà à 7000€ de fourniture juste pour l'ossature pour ce tarif là vous pouvez avoir des murs déjà  assemblées 45x145 avec parepluie tasseaux et osb9 mm.

#14 03/12/2009 12:28:50

caribou56
Membre
Messages : 24

Re : poutre en I, c'est cher ou pas cher ?

ok, merci de vos analyses, je vis peut-être un peu au pays des bisounours…
Mon choix se porterait sur la poutre en I pour le solivage RDC et étage, pour l'ossature et aussi la toiture, bref, pour presque tout.
Pour 4 raisons principales:
-le prix (mais visiblement je me leurre …)
- la limitation des ponts thermiques
- la portée des poutre (jusqu'à 16m, pas mal pour la faitage par exemple)
-le poids: ce point là risque de vous surprendre un peu mais je suis très attentif au poids de la batisse car elle s'appuierait sur une fondation en plots bétons ou technopieux.
attention, je cherche pas à faire des calculs de structure par éléments finis pour gratter et économiser 3 clopinettes mais dans la config actuelle la maison reposerait sur 16 pieux, coût estimé des fondations: 5000€

#15 03/12/2009 13:13:25

Tyoc
Membre
Lieu : Gers
Messages : 518

Re : poutre en I, c'est cher ou pas cher ?

Bonjour,

caribou56 a écrit :

la maison reposerait sur 16 pieux, coût estimé des fondations: 5000€

Vous avez eu un devis ou c'est une estimation de votre part ?

Parce que si c'est un devis je suis étonné. Sur un post les technopieux sont chiffré à 750 € le pieux soit pour votre config 12000 € et pour des pieux "tradi" 5000 € ça correspond plus ou moins à l'amené et repli de matériel (donc en plus le trou, béton, armatures etc…)

A+

PS : que préconise l'étude de sol ?

Magazine Maisons & Bois International : N°1 de la construction maison bois | Découvrez le Guide Pratique de la Maison Positive