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#1 25/05/2010 15:32:43

jeff.ossaturebois
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Mur de l'etage pas à la verticale du mur rdc

Bonjour,

Dans mon projet je vais peut etre avoir le mur ouest de l'etage en retrait de 1m50 par rapport au mur ouest du RDC (pour permettre la creation d'un balcon)

                                                            ||mur etage
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                                          balcon      ||
niveau toit maison         === ================== plancher étage
        existante               || ||<-1m50-> 
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mur maison actuelle || || mur rdc extension
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Doit on avoir obligatoirement le mur de l'étage à la verticale du mur du rdc pour les reprises de charge descendante ?

Si ce n'est pas obligatoire qu'elles sont les differentes solutions possibles?

#2 25/05/2010 16:23:43

jfquillacq
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Re : Mur de l'etage pas à la verticale du mur rdc

Ce serait mieux de nous faire passer un bout de "vrai" plan (quitte à le dessiner à la main, le scanner et le passer sur un site genre picasa). Ensuite, le vrai problème, ça va être l'étanchéité au dessus de poutres qui vont faire "dedans/dehors" et en plus, supporter un pignon.

#3 25/05/2010 19:02:26

alainlandry967
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Re : Mur de l'etage pas à la verticale du mur rdc

j aime pas revenir sur les reponse de jfq qui est un " pro..que je respecte , meme si on est pas toujours  d accord,  et sait de quoi il parle,
a mon avis vous faire le plan et aprés on verra
il y a une chose que l on dit au éleve archi la premiére année, dessinez ce qui vous passe par la tete , les techniciens  trouverons bien le moyen de le faire tennir
aprés il y aura des solutions mais une chose est certainne il ne faudra  que le plancher extérieur du balcon soit plus bas que le plancher  interieurs
(étanchéités,  accrotéres,  isolation exterieure , pente  etc)

#4 25/05/2010 20:16:50

jeff.ossaturebois
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Re : Mur de l'etage pas à la verticale du mur rdc

j'ai réalisé un petit croquis

balcon.JPG

j'espère que c'est plus clair pour vous

#5 26/05/2010 06:27:45

Serge C
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Re : Mur de l'etage pas à la verticale du mur rdc

Tout ça m'a l'air très mignon, par contre mon inquiétude c'est l'étanchéité ! Il ne vas pas falloir se gourer.
Et vu le niveau de surface, vous ne trouverez pas un pro qui va vouloir se déplacer.

#6 26/05/2010 07:39:04

alainlandry967
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Re : Mur de l'etage pas à la verticale du mur rdc

c est pas gagné du tout....
on a deux souci majeur
le premier  le cheneau… la  un truc a emerde de chez emerde, donc realiser la jonction, 
ça commence donc par retirer la goutiere de l existant, retirer le doublis ou les premiere tuile , couper les chevrons , préparer un cheneau, avec une certainne pente
autrement un bon boulot de couvreur trés pro en la matiére qui engagera sa résponsabilité pour dix ans en cas de fuite..  mieux vaut budgetiser un bon paquet pour ce petit detail…
aprés comme je l ai dit il faut realiser le plancher de l extansion étage independante du planche du balcon
il faut en effet que  celui ci soit plus bas d environ 25 cm pour que le seuil de la porte qui penetre sur ce balcon soit plus haut que le niveau du balcon en lui meme de 20 cm
,et pour réaliser un accrotére tout le tour,
en plus il faut une petite pente
et compter l isolation sous étanchéité direct
ce nest pas le plus dur
non je suis plus inquiet par la jonction existant création..

#7 26/05/2010 09:32:47

gt22
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Re : Mur de l'etage pas à la verticale du mur rdc

jeff.ossaturebois a écrit :

j'ai réalisé un petit croquis

http://lh5.ggpht.com/_NGb6I0cRcZI/S_whN … balcon.JPG

j'espère que c'est plus clair pour vous

salut jeff.ossaturebois

comme le dit AL tu va droit dans les en…des fuites et infiltrations dans tous les sens

pourquoi mettre le balcon sur l'extension si balcon impératif
( reprise de charge étage, section solives)

si l'existant t'appartient

pourquoi pas mettre ce balcon sur la toiture de l'existant

quelle est le type de matériaux du mur existant
quelle est le type de matériaux du toit existant
quelle est le type de matériaux de la charpente existant

es que l'extension est de la même longueur que l'existant

une photo de l'existant serai intéressante
@+

#8 26/05/2010 09:56:05

alainlandry967
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Re : Mur de l'etage pas à la verticale du mur rdc

une question ?
pourquoi le balcon de l agrandissement se trouve en surélévation de la toiture
si c est pas possible de faire autrement j envisagerai de modifier la toiture de l existant poru que celle ci vienne se deverser sur le balcon car c est le cheneau le plus em.........

je sais pas si c est possible mais la moi je decalerai complement l agrandissment de l existant d au moins 1 m  ou 80 cm pour ne pas toucher a la toiture de l existant et a la goutiére et ainsi eviter le cheneau, et je ferai un petit sas de pénétration

#9 26/05/2010 13:55:37

jeff.ossaturebois
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Re : Mur de l'etage pas à la verticale du mur rdc

pour répondre

gt22 a écrit :

quelle est le type de matériaux du mur existant

en beton banché

gt22 a écrit :

quelle est le type de matériaux du toit existant

tuile beton

gt22 a écrit :

quelle est le type de matériaux de la charpente existant

de la fermette

gt22 a écrit :

es que l'extension est de la même longueur que l'existant

oui


gt22 a écrit :

une photo de l'existant serai intéressante

IMG_4495_1.JPG


le balcon n'est pas "obligatoire" c'est une proposition de l'architecte. J'y réfléchis !! l'idée plait beaucoup à madame

Alain Landry a écrit :

une question ?
pourquoi le balcon de l agrandissement se trouve en surélévation de la toiture

il est au dessus de la toiture pour permettre d'avoir la vue sur les montagne environnante mais à l'aplomb du mur du rdc de l'extension

Alain Landry a écrit :

je sais pas si c est possible mais la moi je decalerai complement l agrandissment de l existant d au moins 1 m  ou 80 cm pour ne pas toucher a la toiture de l existant et a la goutiére et ainsi eviter le cheneau, et je ferai un petit sas de pénétration

c'est surement possible mais moins beau esthétiquement, et cela me faire perdre de la surface au sol, je n'ai que 5m30 pour prolonger la maison entre l'existant et la limite séparative

Un solin ne permet pas de faire l'étanchéité entre le mur en bois et la toiture existante ?

#10 26/05/2010 14:21:33

alainlandry967
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Re : Mur de l'etage pas à la verticale du mur rdc

et bé.....  c est pas du tout cuit....  il y a des points de detail a bien regiger pour etre certain de realiser un truc au poil… on est sur un toit en croupe…
on peut avoir une photo de la maison avec le fameux passag ou va se loger l extansion

l extansion  aura un toit plat…

#11 26/05/2010 16:51:32

gt22
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Re : Mur de l'etage pas à la verticale du mur rdc

salut jeff.ossaturebois
ton extension c'est pour des pieces de vies rch et etage

sur l'existant ta toiture 4 pans est sur comble perdu
pourquoi ne pas inserer sur (ou dans) cette toiture ta terrasse (balcon + important)
le sol de cette terrasse en lame de terrasse ajourees pour le passage de la pluie
tu reprends la parti en beton banche pour le mur du rch de ton expansion (gain d'un mur)
ou faire un etage sur la partie existante avec de belle baie vitrées pour profiter de la vue
@+

#12 26/05/2010 17:58:30

Vincent60460
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Re : Mur de l'etage pas à la verticale du mur rdc

Et pourquoi pas simplement surélever la maison existante ?
Ou faire une extension plus une surélévation. Comme ça pas de soucis de jonction entre les deux.
Parce qu'il est vrai que c'est pas gagné quand même…

#13 26/05/2010 18:25:29

alainlandry967
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Re : Mur de l'etage pas à la verticale du mur rdc

oui  c est un peu pour cela que je demandai la photo de l ensemble de l existant  faire une surélevation de l existant au niveau de la croupe, et puis le garage

#14 26/05/2010 20:44:45

jeff.ossaturebois
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Re : Mur de l'etage pas à la verticale du mur rdc

gt22 a écrit :

ton extension c'est pour des pieces de vies rch et étage

l'extension comporte au rdc : garage, buanderie, cave.
à l'étage 2ch+sdb+wc
la toiture 4 pans est sur comble perdu en fermette

gt22 a écrit :

sur l'existant ta toiture 4 pans est sur comble perdu

oui

gt22 a écrit :

pourquoi ne pas inserer sur (ou dans) cette toiture ta terrasse (balcon + important)
le sol de cette terrasse en lame de terrasse ajourees pour le passage de la pluie

ça peut être une idée

gt22 a écrit :

tu reprends la parti en beton banche pour le mur du rch de ton expansion (gain d'un mur)

Je croyais qu'il fallait éviter cela car si la construction neuve bouge un peu par rapport à la vielle il y avait un risque de dégâts important

gt22 a écrit :

faire un etage sur la partie existante avec de belle baie vitrées pour profiter de la vue

je pense qu'en auto construction il est plus facile et moins contraignant de construire neuf a coté plutôt que de surélever. je me trompe peut être !!!

Alain Landry a écrit :

oui  c est un peu pour cela que je demandai la photo de l ensemble de l existant  faire une surélevation de l existant au niveau de la croupe, et puis le garage

voila
2005_0028_1.JPG

pour info la porte de garage n'existe plus il a été transformé en chambre

Alain Landry a écrit :

on peut avoir une photo de la maison avec le fameux passag ou va se loger l extansion

l'extension va se loger dans l'espace entre la haie(qui va etre supprimer) et la maison cela représente 5m30


Alain Landry a écrit :

l extansion  aura un toit plat…

elle sera en 2 pans

#15 27/05/2010 06:47:17

Vincent60460
Membre
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Re : Mur de l'etage pas à la verticale du mur rdc

Vu la photo, perso je ferais la buanderie-cave là où il y a la porte de garage sur la photo, à côté j'adosse un garage toit plat végétalisé (oui c'est mon truc…) et surélévation totale de l'actuelle maison.
A la place du garage tu peux aussi faire un carport simplement communiquant avec l'actuelle maison…

L'actuelle maison fait combien de long ? Histoire de voir les surfaces et aussi voir ce qui pourrait être le plus intéressant financièrement.
Par contre tu parles d'architecte mais aussi d'autoconstruction, tu t'orientes vers quel choix ?

Au fait tu as le droit à quoi au niveau POS/PLU par rapport aux toitures etc ?…

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