bonjour à tous!
nous disposons aujourd'hui d'un budget d'environ 150000 euros. nous envisageons de dépenser environ 50000 euros pour le terrain. nous souhaitons faire construire une maison d'environ 100m2 avec ossature bois et ou avec de la paille, seulement nous n'y connaissons rien.
Combien devons nous réellement prévoir pour cette construction?
est ce un projet fou?
sachant que nous n'avons hélas pas le temps de trop nous impliquer personnellement pour le gros oeuvre mais tout a fait disposer à faire tous l'agencement intérieur, je ne parle certainement pas de plomberie, d'isolation, de chauffage ou d'électricité, mais surtout de ce qui est parquet, carrelage peinture et ainsi de suite.
l'une de nos vraie question est :
pouvons nous faire construire une maison tout en bois avec un budget de 100000 euros pour une surface de 100 m2?
que vaut l'alternative de l'isolation avec de la paille?
nous habitons en Alsace, dans le Bas Rhin vers Haguenau.
non
@+
je suis pas d accord donc pour moi la réponse est oui
par contre faux se sortire de la tete l écoloatitude…
l isolation pailles sera beaucoup plus cher que la laine de verre
et il faut pas non plus trop rever au cesi, au poele agranulé, voir pour une maison avec étage,
rester dans le fonctionnel et le compacté
soit un toit en pente ( une boite a chaussure avec un chapeau
voir un toit terrasses mais rester dans des isolants et parement conventionnels
dans des menuiseries conventionnelles
il est evident qu il vaut dans la mesure du possible choisir un terrain accessible et plutot plat sans trop de dénivelation
pour gt22 jette un coup d oeil sur le site de ossature bois distribution, ça te laissera reveur..
je veux bien mais 100 m² habitable (hors parquet et carrelage peinture)
................................................................... pour 100 000 €
......................................................en alsace par un constructeur je veux bien voir
@+
nous resterons dans ce qui est le plus fonctionnel…
e
je vais nuancer mes propos pour etre dans la logique de GT22
en effet il y a plusieurs sortent de candidat à devenir propriétaire
sachant au départ que construire, c est un sport de riche!
il y a la personne qui dispose de peu de moyen, malgré que 100000 euro ça fait un bras ,mais qui , quand meme pense qu il peut avoir une maison où il n aura qu 'a emménager lorsqu on lui aura remis les clefs..
là on peut dire qu au bout de quelques rendez vous chez des constructeurs ou quelques coup de fil chez des archi, il déchantera vite
et si il souhaite quand meme devenir propriétaire, il va se diriger vers l auto construction partielle
d autres vont choisir de rester locataire,
il mettra un mouchoir par dessus beaucoup d interogation et de "je veux ça"
En effet , les assurances professionnels deviennnent de plus en plus cher, et lorsque vous avez un litige, c est toujours de la faute du professionnel
donc on a tendance à ouvrir le parapluie de plus en plus grand
Pour ma part faire une extansion ou un agrandissement c est au préalable
une étude de sol, une etude par un bureau spécialisé sur la structure de l existant avec etude des fondations , une étude béton, et si besoin un renforcement de l existant avant tout autres formes de travaux,
il est certain que l étude de sol (pas un gars qui arrive avec son attaché case et son stylo en soulier vernis et petite lunettes) non une étude avec tarrieres, tracto pelle ou tout au moins minipelle
ensuite l étude béton dans un bureau spécialisé en etude de structure
et l etude de structure de l existant, avec un rapport d expert qui engage sa responsabilité c est certainnement 10000 euro
si en plus il determine qu il faut renforcer l existant ou le raser.. ça va modifier les données
Mais s en ces etudes et bien par de garantie decenale travail en regie sous l entiere responsabilité du maitre d ouvrage , ce qui n empeche pas de faire son travail consciensieusement , mais on voit rapidement (les professionnels) si le terrain merite une étude de sol si le batiment tiens la route.
il est certain que si en plus le maitre d ouvrage souhaite une maison bbc voir une maison passive, il faut en plus une étude termique par un bureau d étude agréé , le test d étanchéité, avoir recours a des menuiseries haut de game etc et là on est a 1800 à 2500 euro du m².
donc si on dispose de 100000 euro
et bien il faut faire avec et bien savoir qu il va falloir se retrousser les manches
c est a dire en faire une bonne partie
a commencer par se dire que l on ne coupera a faire la maitrise d oeuvre, donc a chercher des artisans, a faire les boutiques pour etablir, des devis pour le sanitaire, le moyen de chauffage, a établir des plans, a faire des choix , a se raviser car tel ou tel prestation ne passe pas, a faire faire des devis chez des artisans et s'apercevoir qu un electricien va vous faire un devis de 15000 euro un maçon 20000 un couvreur 15000 un plombier 10000 et que la vous n avez pas encore de strucutre mais que vous avez mangé 60000 euro et donc vous allez vous dire, et si je posai le bardage ça me couterai moins, cher, et si je posais l isolation et le pare vapeur, le carrelage, les peintures, que j achetai moi meme mon sanitaire, que je prendrai quelques cours pour faire la plomberie, je ferai des économies
et là peut etre que j aurai ma maison et en plus je l aurai fait en partie, mais voila il faut du courrage, de la volonté et un couple bien soudé, car construire c est au minimum 2 à 3 ans de galére, la difference avec un galérien c est que l on sait pourquoi on rame
voila, bon courrage pour les futurs maitres d ouvrage
i
merci. nous commençons en effet à réaliser que nous devrons y mettre de notre personne, et qu'avec nos metiers respectifs il va falloir bien penser à ça.
bonne continuation.
je vais nuancer mes propos pour etre dans la logique de GT22
en effet il y a plusieurs sortent de candidat à devenir propriétaire
sachant au départ que construire, c est un sport de riche!
de peu de moyen, malgré que 100000 euro
maitre oeuvre 10/12% du marché
reste 90 000€
_reseau
edf
ptt
eau
assainissement
etude de sol
l étude béton 10000 euro
electricien 15000 euro
maçon 20000
couvreur 15000
plombier 10000
isolation
ossature
bardage
parement inter
salut AL, pierreetandrea
comme on dit la nuit porte conseil
j'ai fait une recap avec tes tarifs
il ne reste plus qu'a finaliser les postes
@+
c est pas mes tarifs c est les devisdesartisans se prenant pour lesrois du monde, la tva va changer bientot ils vont devoir revoir leur marge bénéficiaire, donc peut etre auront nous des tarifs qui tiendront la route
mon sujet était que la solution c est lauto construction partielle
salut AL
tu dis
mon sujet était que la solution c est lauto construction partielle
je n'ai pas dis que c'etait tes prix mais c'est les prix que tu as marquer sur le fil
et pierreetandrea veulent un he ha tout compris sauf parquet peinture carrelage
@+
oui et donc je dis qu avec 100000 euro c est pratiquement impossible et donc jai nuancé ma réponse,
même si le sujet est ancien, il est tout à fait possible de construire à 100 000 € si on abandonne "la mode écologique bobo" et encore.......
Ensuite cela va dépendre du terrain, on abandonne tout les terrains en fond de parcelle ou à plus de 6 m du bord de la route, le terrain doit être viabilisée ou alors il faut se coller au plus près de la limite de propriété si c'est possible, le terrain doit avoir une bonne portance donc faire un petit tour du voisinage, confirmer quelque soit par une étude géotechnique et une étude structure.
Au niveau de la forme une forme très épuré mais cela n'empêche pas de mettre des grandes baies vitrés pas sur mesure mais dans dimensions standards, au niveau du toit essayer d'éviter au maximum les tuiles si cela est possible sinon choisir des tuiles grands formats si c'est possible dans la mesure du possible on va concevoir la maison suivant les matériaux par exemple on sait qu'une tuile de t'elle marque doit avoir une distance x pour tomber juste sans découpe le mieux étant de la tuile métallique laqué extrêmement légère, le sol si on part sur une dalle béton on peut très bien le faire lisser à l'hélicoptère ou le faire traiter on économise ainsi un poste. On va essayer aussi d'employer un maximum de produit industrielle. Il faut concevoir la maison virtuellement pour pouvoir anticiper tout les défauts et optimiser les coûts.
De nombreux livre et réalisation d'architecte prouve que cela est possible à travers l'Europe, le tout est de ne pas limiter son imaginaire à des effets de mode qui à mon sens ne sont pas forcément passager mais dont le développement en France est encore trop marginal pour faire baisser les coûts.
Le bâtiment est l'un des rares vecteurs encore ou en cherchant bien on peut arriver à faire des grosses économies rien qu'en faisant jouer la concurrence.
Pour un telle projet un constructeur est à fortement déconseillé enfin pas tous mais la plupart ne voudront pas s'embêter et diront que c'est impossible en discréditant leur concurrent.
Avant de vous lancer lisez renseignez vous soyez curieux et à l'affut de toute information utile, communiquez activement sans le harcelé avec votre maître d'œuvre.
Bonjour agc
je lis avec interet votre reponse ou vous dite qu avec 100000 euro on peut faire construire,
déja construire quoi ? en terme de surface?
pour la viabiisation si on est en lotissement c est fait ensuite 6 m ou 20 m ne changerons pas grand choses
mais on commence pas trop bien
etude de sol 2000/3000 euro
etude de structuer pour une "petite maison" je vois pas trop l intéret on est pas dans une maison d archi mais dans une "boite a chaussure avec un chapeau"
aprés pour l helicoptére pour economiser ? je suis pas pour car que de coup pendant els travaux il faudra quand meme faire un revetement
donc 100000 euro 150 m² a part l auto construction je vois pas comment faire..
une maison bois tout equipé pour 160 m² c est 70000 euro de matériaux par le filiére classique,
on a aussi l autre filiere exploté en ce moment par un architecte de Nantes construire avec les poubelles et rejets de chantier cout matériaux = zéro
ou l achat de matériaux dans les ventes au encheres..
mais la c est tres long et on ne fait pas toujours ce que l on veut
Bonjour agc
je lis avec interet votre reponse ou vous dite qu avec 100000 euro on peut faire construire,
déja construire quoi ? en terme de surface?
pour la viabiisation si on est en lotissement c est fait ensuite 6 m ou 20 m ne changerons pas grand choses
mais on commence pas trop bien
etude de sol 2000/3000 euro
etude de structuer pour une "petite maison" je vois pas trop l intéret on est pas dans une maison d archi mais dans une "boite a chaussure avec un chapeau"
aprés pour l helicoptére pour economiser ? je suis pas pour car que de coup pendant els travaux il faudra quand meme faire un revetement
donc 100000 euro 150 m² a part l auto construction je vois pas comment faire..
une maison bois tout equipé pour 160 m² c est 70000 euro de matériaux par le filiére classique,
on a aussi l autre filiere exploté en ce moment par un architecte de Nantes construire avec les poubelles et rejets de chantier cout matériaux = zéro
ou l achat de matériaux dans les ventes au encheres..
mais la c est tres long et on ne fait pas toujours ce que l on veut
En terme de surface, je me base sur le propre poste originel, donc 100 m², soit 1000 €/m² après on peut le construire en ossature acier, en ossature bois, ou en massif mais avec un système bien particulier qui une fois monté fait la fintion intérieur et extérieur après faut aimer tout bois.
après on aura pas de marbre de carrare en finition mais on peut tabler avantageusement pour un carrelage ou un parquet à 20 €/m² laisser à la discrétion du client format maximum 30*30, carrelage rectifié et calibré.
Pour les études cela ne fait que 30€/m², par contre si on se retrouve avec un sol pourris il faudra rogner sur un autre poste ou trouver une compensation.
Pour l'étude stucture c'est nécesaire car qui va calculer le ferrailage et ainsi optimisé les choix d'aciers et donc le coût car suivant le diamêtre et le fournisseur cela peut passer du simple au double, ce qui est préfabriqué n'est pas forcément moins cher.
Ce n'est pas parce qu'on fait du simple qu'on est obligé de nous faire une maison sans charme et sans aucune recherche architectural, le tout est de penser global et d'anticiper chaque poste, c'est sur qu'une maison toute biscornus c'est très complqiué à faire dans ce budget.
Au niveau chauffage on peut partir sur un chauffage eau chaude en plafond au nivreau cout c'est du 50 €/m² avec une centrale electrique et dans les deux ans si on veut on peut passer à une PAC et bénéficier desq cédits d'i^mpôts on fait là de l'optimisation fiscale, pour l'eau chaude c'est 2500 € monté posé donc 25€/m² donc cela fait un poste à 100€/m² en comptant large et on à fait l'économie d'une couteuse centrale à doublle flux car la vmc car l'eau chaude et produite en récupérant la chaleur extraite par la VMC.
pour le coût du sol en hélicoptère on peut mettre un sol en PVC collé avec du double face le temp du chantier si on a 100 m² on prend du premier prix en prenant large 10 €/m² mais à mon sens il suffit de bacher.
Piour le VRD, qu'on est 2m ou 6m on n'auras pas le même coût car l'ensemble ce calcul en ml et il est logique que si on as 2 m de tuyaux on ne payeras que 2 tuyaux pvc alors que si on a 6 tuyaux on en payeras 6 donc c'est mathématique.
Ce genre de chantier n'est réalisable que si la planification est optimisé à son maximum chaque poste étant soigneusement étudié en pensant conception est chantier coment fait on pour optimiser les coûts et là on peut justifier 10 % d'honoraire avec le suivie de chantier.
Pour moi cela est parfaitement réalisable mais il faut se creuser la tête étudié et prendre le temp de la réflexion et de l'étude cela ne se fait pas en 72h, il faut concevoir virtuellement la maison pour éliminer toute erreur toute latence qui pourrait entrainer des latences ou des gênes pour les corps de mêtiers bref une planification sans faille avec des plannings journaliers et non au mois.
après à 150 m² à 666 €/m² on s'est aussi faire mais là faut être sur que l'on va avoir un bon sol ne pas avoir à payer les raccordements ou toutes taxes après on va se retrouver avec des finitions premier prix et il faut faire la jouer la concurence au niveau matériaux et serrer ou tenir la bride aux artisans là c'est de la haute voltige mais faisable, grille pain pour le chauffage et pas de démesure au niveau architectural on n'oublie les colonades, en ossature bois peut être pas si on reste franco français ossature acier c'est sur et massif peut être dépend du sol et d'autre paramêtre.
Un exemple pour illustrer mon propos après on aime ou on aime pashttp://www.linternaute.com/argent/patrimoine/diaporama/maison-archi/1.shtml
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