en kiosque

#1 30/11/2011 08:20:51

Tagis
Membre
Lieu : Ardèche sud en montagne
Messages : 202

Pour comprendre la dette publique

Bonjour, bonjour,

Petite video de 10 minutes

http://olivierdemeulenaere.wordpress.co … -robinets/

#2 30/11/2011 09:12:47

evolubois
professionnel
Lieu : Caen 14
Messages : 2 349

Re : Pour comprendre la dette publique

Fustiger les banques ne sert a rien elles ne sont que le reflet de la nature humaine :c'est prendre l'argent en  faisant son travail sur le travail des autres,attitude que l'on retrouve bien souvent a tous les niveaux de notre sociĂ©tĂ© . Nous sommes tous d'accord pour changer le système a condition que l'on en   bĂ©nĂ©ficie a titre individuel et comme chacun a des besoins diffĂ©rents cela  ne va pas Ă©tre facile!

#3 30/11/2011 10:49:06

Tagis
Membre
Lieu : Ardèche sud en montagne
Messages : 202

Re : Pour comprendre la dette publique

La video ne critique pas les banques.

#4 30/11/2011 10:53:35

phil12
Membre
Lieu : UE
Messages : 3 984

Re : Pour comprendre la dette publique

Bonjour ,

C'est sûr les 1500 milliards de déficit c'est la faute aux banquiers , pas a nous et aux politiques que NOUS élisons et avons élus! il n'y a pas de dictature chez nous que je sache!

Ce qui est sur c'est qu'emprunter sur les marchés pour des états a X% c'est zarbi alors que l'on pourrait avoir du moins de 1% auprès de la BCE , ou faire fonctionner de temps en temps la planche a billets (pas systématiquement comme les ricains , mais quand même!

Autre Ex : Flamanville prix départ 3 milliards actuellement près de 6 milliards !

L'EPR finlandais 3 milliards  dĂ©passement  +de 3 milliards qui vont ĂŞtre endossĂ©s par la COFACE et qui C'EST  la COFACE??? comme le credit Lyonnais >>>> Nous ./

Et encore ce n'est pas mis en service attendons la suite!

Donc résumons 3 Md + 3 MD =6 Md = Un plan d'austérité et personne ne demande de compte a Sarkproglilauvergeon !


Ps : Il y avait déjà l'argent dette du même genre , le site banksters est pas mal dans le genre !

#5 30/11/2011 11:03:26

alainlandry967
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Re : Pour comprendre la dette publique

et alors.. vous auriez prefĂ©rĂ© payer tout les emplois directs et induits de ces travaux   en allocations chomages.. la dette c est un grand cinĂ©ma..   on oublie quand meme de compter aussi l actif, on ne compte que le deficif mais  on a des routes des centrale  nuclĂ©aires une infrastructure  routiĂ©res , une armĂ©e  avec son matĂ©riel , des fonctionnaires avec leur matĂ©riel pour travailler,  ça  cest de l actif qu on va laisser aux gĂ©nĂ©rations futurs
on va decorer la tour effeil de 600000 plantes vertes pour faire plaisirs aux Ă©colos..  c est des heures de travail ça coute 72000 000 millions que les parisiens paieront en impots locaux  et alors  ça donnera du travail
vous ne savez que "gueuler,"   y a trop de chomage mais  y a trop de travail  qui ne servirez pas .. mais ça donne du boulot  point  vous  etes des eternel insatisfait..  mais vous  n etes pas pret a prendre la place
je fais parti d un comitĂ© des fetes   on est des propres a rien .. d aprĂ©s les autres..  mais personnes n est la pour prendre la place  et nous montrer…

#6 30/11/2011 11:09:03

phil12
Membre
Lieu : UE
Messages : 3 984

Re : Pour comprendre la dette publique

Alain Landry a Ă©crit :

et alors.. vous auriez prefĂ©rĂ© payer tout les emplois directs et induits de ces travaux   en allocations chomages.. la dette c est un grand cinĂ©ma..   on oublie quand meme de compter aussi l actif, on ne compte que le deficif mais  on a des routes des centrale  nuclĂ©aires une infrastructure  routiĂ©res , une armĂ©e  avec son matĂ©riel , des fonctionnaires avec leur matĂ©riel pour travailler,  ça  cest de l actif qu on va laisser aux gĂ©nĂ©rations futurs
…

Mettez  6 milliards dans les Ă©nergies renouvelable cela creera encore plus d'emploi !

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Al ; <on va decorer la tour effeil de 600000 plantes vertes pour faire plaisirs aux Ă©colos..  c est des heures de travail ça coute 72000 000 millions que les parisiens paieront en impots locaux  et alors  ça donnera du travail>



Rien que ça!!!!!!manque pas encore quelques ZEROS!

#7 30/11/2011 13:12:34

wacky
Membre
Messages : 23

Re : Pour comprendre la dette publique

Bonjour,
Mes interventions sont rares mais je suis ce forum avec assiduité et ce hors sujet m'interpelle.
Le problème ne viendrait-il pas que nous sommes tellement aveuglés et attaché à nos privilèges que nous en oublions que nous n'avons pas les moyens de les payer… et c'est pourquoi nous empruntons toujours plus, et en plus nous empruntons pour rembourser nos emprunts !
Quel ménage ou quel société pourrait ainsi emprunter sans limite ? Dans mon entreprise, on m'a toujours appris : recette = dépense ; donc si les recettes ne sont pas là, on réduit les dépenses (le bon sens agricole des anciens a tout de même du bon..)
Financer des travaux "inutiles" pour créer de l'emploi, pourquoi pas ? c'est un avis personnel et propre à chacun. Mais ne pas se remettre en question et continuer d'aller dans le mur de peur de perdre des acquis sociaux (que l'on devrait plutôt appeler à mon sens des évolutions sociales car cela sous entend qu'elles sont modulables en fonction des contraintes économiques) cela est suicidaire.
J'ai entendu un jour à la radio (France info), que si on arrêtais dès à présent le déficit de la sécu, on commencerai à en rembourser la dette en 2050 (les 40 ans servant à résorber les intérêts)… que l'on me parle de pollution et autres concept écolo servant à protéger les générations futures alors que l'on est déjà pas capables de les protéger des conséquences financière de notre égoisme me fait doucement sourire (et c'est un euphémisme).
Cordialement

#8 30/11/2011 13:17:08

thp
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Messages : 1 352

Re : Pour comprendre la dette publique

On parle bien de la dette Publique ou celle de l'Etat ?

#9 30/11/2011 13:43:02

jfquillacq
professionnel
Lieu : Ile de France Sud
Messages : 4 645

Re : Pour comprendre la dette publique

Il n'y a pas de "dette de l'état" ex-nihilo… Si "l'état" emprunte, c'est pour financer son déficit… Si "l'état" est en déficit, c'est pour financer sa politique "sociale", soit :
- d'une main, les cadeaux à la frange la plus riche de la population, en retour de quoi cette frange remerciera les grands commis en finançant leur élection (ou leur ré-éection).
- de l'autre, l'arrosage des couches les plus (ou moins) défavorisées par le biais de tout un tas de mécanismes, genre RSA, TVA réduite, défiscalisation des heures sup, allocation de rentrée scolaire, rachat des kwh "écolos" (à un prix de l'ordre de 7 à 12 fois le prix du kwh 'normal')… etc, bon, je vais pas vous faire la liste des 300 niches fiscales, non plus.
Evidemment, il y a les inévitables prélèvements parasites, comme sur tout flux fiancier…
Mais globalement, le principal bénéficiaire, ça reste le bon peuple qui, comme dit par ailleurs, n'a pas vraiment conscience de "l'utilité" de son bulletin de vote et qui, d'autre part, monte au créneau comme un seul homme chaque fois qu'on lui explique (vraiment) qu'il vit au dessus de ses moyens.
Moyennant quoi, on continue Ă  creuser le trou d'une dette qu'on laisse le soin Ă  nos enfants de rembourser.

#10 30/11/2011 13:49:19

thp
Membre
Messages : 1 352

Re : Pour comprendre la dette publique

Un peut comme la petite histoire entre Colbert et Mazarin, dans le "Diable rouge"

#11 30/11/2011 13:56:18

alainlandry967
Membre
Messages : 16 774

Re : Pour comprendre la dette publique

phil12 a Ă©crit :
Alain Landry a Ă©crit :

et alors.. vous auriez prefĂ©rĂ© payer tout les emplois directs et induits de ces travaux   en allocations chomages.. la dette c est un grand cinĂ©ma..   on oublie quand meme de compter aussi l actif, on ne compte que le deficif mais  on a des routes des centrale  nuclĂ©aires une infrastructure  routiĂ©res , une armĂ©e  avec son matĂ©riel , des fonctionnaires avec leur matĂ©riel pour travailler,  ça  cest de l actif qu on va laisser aux gĂ©nĂ©rations futurs
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Al ; <on va decorer la tour effeil de 600000 plantes vertes pour faire plaisirs aux Ă©colos..  c est des heures de travail ça coute 72000 000 millions que les parisiens paieront en impots locaux  et alors  ça donnera du travail>



Rien que ça!!!!!!manque pas encore quelques ZEROS!


effectivement   j ai  fait une erreur j aurai pas du  rajouter millions il s agit de 72 millions d euro 

c est quoi les energies renouvelables vous savez bien que par exemple  les Ă©olienes c est bien mais chez les autres…  on en veut pas chez soit e de de toutes façons c est  de la foutaise,
c est vous qui beugler  vous employer des mots a votre image

#12 30/11/2011 14:03:32

thp
Membre
Messages : 1 352

Re : Pour comprendre la dette publique

Je l'ai retrouvé à lire pour ce qui ne connaisse pas…

Extrait d’une conversation entre Colbert et Mazarin sous LOUIS XIV
Nos gouvernants n’ont rien inventé, même méthode que sous l’ancien régime

Colbert : Pour trouver de l’argent, il arrive un moment où tripoter ne suffit plus. J’aimerais que Monsieur le Surintendant m’explique comment on s’y prend pour dépenser encore quand on est déjà endetté jusqu’au cou…

Mazarin : Quand on est un simple mortel, bien sûr, et qu’on est couvert de dettes, on va en prison. Mais l’Etat… L’Etat, lui, c’est différent. On ne peut pas jeter l’Etat en prison. Alors, il continue, il creuse la dette ! Tous les Etats font ça.

Colbert : Ah oui ? Vous croyez ? Cependant, il nous faut de
l’argent. Et comment en trouver quand on a déjà créé tous les impôts imaginables ?

Mazarin : On en crée d’autres.

Colbert : Nous ne pouvons pas taxer les pauvres plus qu’ils ne le sont déjà.

Mazarin : Oui, c’est impossible.

Colbert : Alors, les riches ?

Mazarin : Les riches, non plus. Ils ne dépenseraient plus. Un
riche qui dépense fait vivre des centaines de pauvres.

Colbert : Alors, comment fait-on ?

Mazarin : Colbert, tu raisonnes comme un fromage (comme un pot de chambre sous le derrière d’un malade) ! il y a quantité de gens qui sont entre les deux, ni pauvres, ni riches… Des Français qui travaillent, rêvant d’être riches et redoutant d’être pauvres ! C’est ceux-là que nous devons taxer, encore plus, toujours plus ! Ceux là ! Plus tu leur prends, plus ils travaillent pour compenser…
C’est un réservoir
inépuisable.

#13 30/11/2011 15:02:55

jfquillacq
professionnel
Lieu : Ile de France Sud
Messages : 4 645

Re : Pour comprendre la dette publique

thp a Ă©crit :

Un peut comme la petite histoire entre Colbert et Mazarin, dans le "Diable rouge"

En quelque sorte…

#14 30/11/2011 18:55:27

wacky
Membre
Messages : 23

Re : Pour comprendre la dette publique

Bonsoir,
très bon l'histoire de Colbert et Mazarin…
donc arrêtons de descendre dans la rue dès que l'état veut modifier notre train de vie afin de réduire notre dette. Après il peut y avoir débat quand on entend Fillon en 2007 dire qu'il est au commande d'un état en faillite et ne se soucier de la dette qu'en 2011 avec la crise de la zone Euro. On ne fera pas de politique ici, mais y'a parfois du foutage de gueule !
Cdlt

#15 30/11/2011 19:05:37

lolo44
Membre
Messages : 334

Re : Pour comprendre la dette publique

Et oui, voila ce que c'est de faire de dépenser ce que l'on a pas avec le crédit et de faire de l'argent avec de l'argent quand on est banquier spéculateur…
Depuis que le crédit ne sert plus l'économie mais la CONSOMMATION de masse cad depuis 30 bonnes années voila où ça mène : ce sont ceux qui ont prêté qui "font la loi" une fois que les capacités de remboursement ne suffisent plus, qui imposent aux ménages surendettés la vente de maison pour rembourser les créances et qui font sauter les gouvernements en imposant des cures d'austérité à ceux qui les ont élus
ou va t-on ???

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