PSD sur dalle bois ?

Eric.mob · 06/12/2011 22:20:52

Bonsoir,

Je suis de plus en plus tenté par du solaire directe sur le sol de mon extension.
Celui ci (rdc) est ,pour le moment, constitué d'un solivage douglas en 190 par 60 mm d'entraxe 450 mm . Solives de 3.50m posées sur sabots (d'un côté sur béton de l'autre sur poutre bois) recouvert en osb 19mm.
Cette dalle ne supporte pas les murs , elle est juste "posée" entre.
Surface totale : environ 28 M².

Ma question: L'intérêt du PSD étant d'enmagasiner des calories, quelle épaisseur maximum de béton ou chape puis-je envisager sans compromettre le support ?

Merci de vos réponses.

Eric.mob · 13/12/2011 14:25:26

Bon bah ça se bouscule pas pour répondre !
Je reconnais que ma question n'est peut-être pas au bon endroit.
Quelqu'un pourait-il quand même m'indiquer la charge maxi admissible pour mon solivage (au m²)?

blueskies · 13/12/2011 16:33:34

Investir dans un PSD pour 28m2 ???

Frédéric

gt22 · 13/12/2011 16:49:13

salut Eric.mob

je déconseille fortement un PSD sur dalle bois ou pas

le soleil en général si je ne me trompe c'est le jour et + dense en ete

si tu veux stocker de l'energie via le solaire un bon gros ballon tampon super bien isolée

ce qui te permettra si tu le désire

de faire des gains pour le chauffage en basse température et de + pour l ECS

pour une dalle si tu veux stocker + est est importante + tu pourra stocker

@+

Eric.mob · 13/12/2011 21:49:21

Je reconnais que ça peut surprendre.
Mon extension (1/3 du total) est construite au nord et ne bénéficie que très peut des apports solaire passif.
Je suis en autoconstruction et,mis à part la chape, un psd éventuellement en autovidange, peut ne pas être très onéreux.Il permettra de préchaufer cette partie avant que l'on rentre du boulot.Ensuite, le poêle à bois remplira son rôle.
J'espère utiliser les panneaux l'été pour l'ECS.
Pour l'heure, il me faut réaliser cette chape.Le solaire viendra plus tard…
Le peut que j'ai trouvé: environ 110 kg/m² pour 5 cm de chape, cela doit passer .
Quelqu'un confirme ?

gt22 · 13/12/2011 22:26:38

salut Eric.mob

et tu va le vider dans quoi ton circuit

tu aura bien un stockage pour cette eau donc fait + grand(ou comme dit precedement pose un ballon tampon de grande volume)

tu compte envoyer 80/120° dans ton PSD non je pense pas donc tu faire en sorte de réguler
la température du plancher donc vannes 3 voies motorise pour boucler le reste tu fait quoi avec

quitte a faire du solaire autant le faire bien et a bonne expo suivant le cas
si c'est pour l'hivers ou l’été ou pour les 2 cas
la position des capteurs et le nombres n'est pas identique

pour un PSD LE CIRCUIT DALLE DOIT ETRE EN CUIVRE ET DE FAIBLE DIAMÈTRE
DONC AUCUNE POSSIBILITÉ DE CHANGER PAR LA SUITE
si tu pose un circuit eau chaude a basse température le per est de mise
et tu pourra chauffer avec l'Energie de ton choix
@+

Arthémus · 14/12/2011 10:03:15

Eric.mob a écrit :

Pour l'heure, il me faut réaliser cette chape.Le solaire viendra plus tard…
Le peut que j'ai trouvé: environ 110 kg/m² pour 5 cm de chape, cela doit passer .
Quelqu'un confirme ?

ça passe à condition de ne pas mettre de carrelage. Reste à savoir si ta poutre maîtresse est dimensionnée en conséquence ? Il existe toutefois des dalles à sec pour PC qui évitent la chape et pourraient t'autoriser du carrelage petit format (quoique la déformation est encore un peu élevée pour bien faire).

Concernant l'idée du PSD c'est du bricolage qui n'apportera presque rien en pratique. Pourquoi ne pas acheter un petit poêle à granulés avec réservoir.

Eric.mob · 14/12/2011 10:23:02

Bien sûr qu'il y aura un ballon spécifique (a priori, avec un seul échangeur).
Une régulation, c'est indispensable surtout qu'il n'est pas question de faire autre chose que du basse température.
Pour le solaire, je vous invite à consulter cet excellent site de l'association APPER :
http://www.apper-solaire.org/

Arthémus:
J'ai un abaque qui semble me donner plus de marge mais je n'ai pas la méthode de calcul…
Après, s'il faut enlever 1cm de chape pour autoriser un carrelage, ça ne me semble pas trop compliquer !
Mes solives ne sont pas standard (scierie) ce qui ne facilite pas les choses…
Si tu as cette formule, ça m'interesse

gt22 · 14/12/2011 10:58:35

salut Eric.mob

pour le site apper je suis membre réinscrit en nov 2007 lorsque que le site a été modifié
donc depuis déjà quelques temps avec le même pseudo

mais je te remercie

PS: PSD a la base veux dire plancher direct solaire donc eau des panneaux passe dans le serpentin de la dalle
et c'est une grosse connerie

@+

phil12 · 14/12/2011 11:10:49

gt22 a écrit :

PS: PSD a la base veux dire plancher direct solaire donc eau des panneaux passe dans le serpentin de la dalle
et c'est une grosse connerie

si tu veux stocker de l'energie via le solaire un bon gros ballon tampon super bien isolée
ce qui te permettra si tu le désire
de faire des gains pour le chauffage en basse température et de + pour l ECS
@+

+1.

Eric.mob · 14/12/2011 11:30:29

Pour l'instant, le solaire, je potasse je potasse …

gt22 a écrit :

PS: PSD a la base veux dire plancher direct solaire donc eau des panneaux passe dans le serpentin de la dalle
et c'est une grosse connerie

@+

Là, c'est un peu court ! Si tu peut dévelloper !

Mon idée était d'envoyer les calories dans la chape en respectant la limite du "basse température" et d'envoyer le surplus au ballon. Il faut ,de toute évidence, une bonne régulation.
Rien n'est arrêté.Mon soucis, pour le moment, est de réaliser le plancher.

gt22 · 14/12/2011 13:04:33

salut Eric.mob

d'un coté
tu as tes capteur d’énergie (les panneaux solaire)
un stockage d’Énergie ballon en bain marie pour permettre un drain back vidage auto des panneaux
de l'autre
d'un plancher chauffant avec vanne 3 voies motorise + pompes pour circuit eau plancher en circulation permanente (en hivers) avec une secu qui permette de couper la pompe en sth
ce plancher doit récupérer l’énergie via le ballon avec un serpentin interne

_donc 2 circuit
1 solaire ballon bain marie
1 plancher serpentin dans ballon
les 2 circuits sont totalement indépendant

si tu veux + d'explication je veux bien de renseigner
il suffit de demander
mais avant il faut savoir réellement ce que tu veux

@+

Eric.mob · 14/12/2011 13:46:18

Merci.
Direct signifie pas d'échangeur intermédiaire. Le ballon, c'est pour l'ECS dans le cas que je projette (je pensais avoir été clair à ce niveau).
Ce que je voulais savoir, c'est en quoi le psd est "une grosse connerie " !!
C'est loin d'être présenté comme celà par l'Apper !

p.s. c'est quoi "en sth" ?

gt22 · 14/12/2011 14:09:05

salut Eric.mob
sth= sécurité température haute

pour le PSD je t'ai dit ce que j'en pensais et répète c'est une grosse connerie

par-ce-que justement pas d’échangeur intermédiaire

tu veux mettre un ou des panneaux solaire et passer en direct dans le plancher
avec quoi et comment tu régule la température plancher
le soleil est présent de jours et + l’été que l'hivers
donc tu va chauffer la dalle l’été et de jours

bon fait comme tu veux c'est ton choix
mais ce ne sera jamais le mien

je m’excuse de t'avoir perturbé

Bien comme tu fais ref au site apper voila un fil qui parles PSD en ce moment même
ET SI TU SUIS BIEN POUR UN FONCTIONNEMENT OPTIMUM LE FLUIDE PANNEAUX ET PLANCHER EST DIFFÉRENT
http://forum.apper-solaire.org/viewtopi … 5207#75207
http://www.google.fr/search?q=drain+bac … d=0CDMQsAQ

@+

Eric.mob · 15/12/2011 10:02:31

Bon , je me répète :

L'hiver, réchauffage de la dalle la journée qui va stocker un peu d'énergie.Le soir, le poêle (tiens vais lui remettre un bûche là !) de la partie "historique" apportera le complément.
L'été, les panneaux vers l'ECS .Avec un inclinaison hivernale, celà devrait limité les surchauffes.

Je n'ai jamais prétendu que ce serait rentable pour mon porte monnaie par contre, pour la planète un petit peu !
Au fait, tu te chauffes comment ?

"ET SI TU SUIS BIEN POUR UN FONCTIONNEMENT OPTIMUM LE FLUIDE PANNEAUX ET PLANCHER EST DIFFÉRENT
http://forum.apper-solaire.org/viewtopi … 5207#75207 "

Inutile de crier. Sur cette page , j'ai plutôt lu l'inverse …Comme quoi chacun interprete comme il veut !
Puisque tu es inscris,tu devrais y écrire ce que tu en pense, ça pourait être rigolo !

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