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#1 15/01/2012 14:52:56

jseb45
Membre
Messages : 53

Quelle installation des solives sur ossature pour toit terrasse

Bonjour à tous les férus d'ossature bois !

Je ne sais pas trop comment installer convenablement les solives pour un futur atelier de 15m2 (6m x 3m).
Il est en toit terrasse, murs d'ossature en 120x45mm (tous les 60cm).
J'ai choisi pour l'instant des solives de 63x175mm, mais je ne sais quel type d'installation sera la plus fiable et facile à réaliser ?
Soit je monte l'ossature et je pose mes solives sur la lisse haute de ceinture avec une solive de rive,
soit je monte l'ossature jusqu'à l'acrotère et le fixe les solives sur sabots à l'intérieur.

Pour me faire comprendre, j'ai scanné un petit dessin (désolé, dessiné rapidement…)

Pour info : l'extension de notre maison est en ossature et les 2 techniques ont été employées : pour la pose sur lisse haute, il faut caler les solives avec une cale coupée en biais pour avoir la future pente d'écoulement EP sur le toit.
Mais pour installation par sabots, comment et où les fixer sur l'ossature ? (un par montant ?…)

Merci à tous les généreux contributeurs pour leurs réponses que je sais d'avance pertinentes sur ce forum ;-)

Cordialement.

#2 15/01/2012 16:16:40

CK22
Membre
Messages : 176

Re : Quelle installation des solives sur ossature pour toit terrasse

Bonjour,

Les deux solutions sont correctes, néanmoins, si vous optez pour la première, les sabots devront être fixés sur une muralière elle même fixée sur vos montants.

#3 15/01/2012 17:10:37

tamarin06
Membre
Messages : 302

Re : Quelle installation des solives sur ossature pour toit terrasse

Bonjour,

Pour complèter la réponse de ck22 si pose en muralière, il vaut mieux alors entailler les montants d'ossature et "incruster" la muralière sur les montants (ainsi elle repose en appui sur les montants).

Un constructeur suèdois (Tiro) adopte ce genre de technique qui en outre permet d'utiliser la muralière comme linteau.

#4 15/01/2012 17:52:38

jseb45
Membre
Messages : 53

Re : Quelle installation des solives sur ossature pour toit terrasse

Merci.

faut-il incruster la muralière à l'extérieur ou l'intérieur de l'ossature ?
Ma muralière pourrait être composée de bois d'ossature de profil 45x220mm : ce qui m'arrangerait car en calculant 1,5cm/m de pente (double pente de chaque côté du milieu du batiment) j'obtiens la hauteur totale des 220xx pour mes solives de 175 … je ne sais pas si vous me suivez ! wink

bon y'a un peu de travail de découpe sur chaque montant, mais c'est pas insurmontable…
Et puis cela semble plus facile avec une muralière car je construit mon mur d'une pièce jusqu'au haut de l'acrotère

Ou puis-je trouver un schéma sinon ?
A votre écoute, cordialement.

#5 15/01/2012 18:51:27

phanou95
Membre
Messages : 30

Re : Quelle installation des solives sur ossature pour toit terrasse

Tout en bas de la page de ce lien tu as le dessin correspondant à l'incrustation de la muralière dans les montants de l'ossature.
http://boisphile.over-blog.com/article-2049469.html

#6 15/01/2012 19:21:47

jseb45
Membre
Messages : 53

Re : Quelle installation des solives sur ossature pour toit terrasse

Ah oui, c'est très bien, dommage que l'image soit si petite.

Pour les dimensions que j'ai donné, est-ce qu'une pose des solives tous les 35cm d'entraxe est suffisant (que ce soit sabots sur muralière ou pose sur lisse haute). Sachant que le toit devra sans doute être végétalisé (obligation du PLU de la ville).

ps: je viens de voir les photos du site de Tiro, effectivement la muralière est à l'extérieur. Moi, j'aurai plutot voulu faire comme cela, avec le mur d'une pièce jusqu'en haut de l'acrotère  :
_____
|        |       < acrotère
|        |
|      _|______________
|     |  |
|     |*|           solive                      * muralière
|     |_|______________
|        |
|        |
|        |
|        |          intérieur
|        |
|        |

Y'a t'il risque de faiblesse si tous est cloués et vissé ensemble ?

Merci de vos réponses.
Cordialement.

#7 15/01/2012 19:32:21

CK22
Membre
Messages : 176

Re : Quelle installation des solives sur ossature pour toit terrasse

Bonsoir,

L'entraxe de 350 est très surestimé pour une portée de 3 m. Concernant la muralière, il n'est pas besoin de l'engraver. 2 vis de 8*100 par montant et ça passe. C'est quand même le plus apide et la coupe en pied de chevrons est plus simple que de les poser sur le mur sous l'acrotère.

#8 15/01/2012 20:39:15

jfquillacq
professionnel
Lieu : Ile de France Sud
Messages : 4 645

Re : Quelle installation des solives sur ossature pour toit terrasse

jseb45 a écrit :

Merci.

faut-il incruster la muralière à l'extérieur ou l'intérieur de l'ossature ?
Ma muralière pourrait être composée de bois d'ossature de profil 45x220mm : ce qui m'arrangerait car en calculant 1,5cm/m de pente (double pente de chaque côté du milieu du batiment) j'obtiens la hauteur totale des 220xx pour mes solives de 175 … je ne sais pas si vous me suivez ! wink

bon y'a un peu de travail de découpe sur chaque montant, mais c'est pas insurmontable…
Et puis cela semble plus facile avec une muralière car je construit mon mur d'une pièce jusqu'au haut de l'acrotère

Ou puis-je trouver un schéma sinon ?
A votre écoute, cordialement.

Bon, pour une simple toiture-terrasse, engraver la muraillère, c'est un peu superflu… 3 à 4 clous torsadés de 110 à chaque montant, ça doit quand même le faire !

#9 15/01/2012 20:50:17

jfquillacq
professionnel
Lieu : Ile de France Sud
Messages : 4 645

Re : Quelle installation des solives sur ossature pour toit terrasse

jseb45 a écrit :

Ah oui, c'est très bien, dommage que l'image soit si petite.

Pour les dimensions que j'ai donné, est-ce qu'une pose des solives tous les 35cm d'entraxe est suffisant (que ce soit sabots sur muralière ou pose sur lisse haute). Sachant que le toit devra sans doute être végétalisé (obligation du PLU de la ville).

ps: je viens de voir les photos du site de Tiro, effectivement la muralière est à l'extérieur. Moi, j'aurai plutot voulu faire comme cela, avec le mur d'une pièce jusqu'en haut de l'acrotère  :
_____
|        |       < acrotère
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|     |*|           solive                      * muralière
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|        |          intérieur
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Y'a t'il risque de faiblesse si tous est cloués et vissé ensemble ?

Merci de vos réponses.
Cordialement.

ça peut le faire, mais il faut que la solive aille jusqu'à la rive extérieure du montant, histoire de ne pas fendre de trop au clouage

#10 15/01/2012 20:57:18

jseb45
Membre
Messages : 53

Re : Quelle installation des solives sur ossature pour toit terrasse

CK22 a écrit :

Bonsoir,

L'entraxe de 350 est très surestimé pour une portée de 3 m. Concernant la muralière, il n'est pas besoin de l'engraver. 2 vis de 8*100 par montant et ça passe. C'est quand même le plus apide et la coupe en pied de chevrons est plus simple que de les poser sur le mur sous l'acrotère.


C'est vrai, peut-être !
En fait pour mes solives de 63x175mm, je cherche un multiple de la longueur des dalles de plancher en OSB3 18mm -panneaux de 2500x675mm- pour que la liaison des dalles se fasse sur la solive (ben oui !)…

Cdlt.

#11 15/01/2012 21:08:43

alainlandry967
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Re : Quelle installation des solives sur ossature pour toit terrasse

que de complication pour un petit truc heureusement  c est pas la reconstruction du parlement…  parfois  j en ai mal a la tete de toutes vos explications.. ça devient compliqué la construction..  vivement  le bout…

#12 15/01/2012 22:22:26

jfquillacq
professionnel
Lieu : Ile de France Sud
Messages : 4 645

Re : Quelle installation des solives sur ossature pour toit terrasse

jseb45 a écrit :
CK22 a écrit :

Bonsoir,

L'entraxe de 350 est très surestimé pour une portée de 3 m. Concernant la muralière, il n'est pas besoin de l'engraver. 2 vis de 8*100 par montant et ça passe. C'est quand même le plus apide et la coupe en pied de chevrons est plus simple que de les poser sur le mur sous l'acrotère.


C'est vrai, peut-être !
En fait pour mes solives de 63x175mm, je cherche un multiple de la longueur des dalles de plancher en OSB3 18mm -panneaux de 2500x675mm- pour que la liaison des dalles se fasse sur la solive (ben oui !)…

Cdlt.

2500/5 = 500
2500/4 = 625
D'ailleurs, si vous regardez sur le contreparement de vos dalles, il doit être écrit : "portée maximum pour charge de 150kg/m2 = 625mm", ou quelque chose d'approchant

#13 16/01/2012 00:46:21

jseb45
Membre
Messages : 53

Re : Quelle installation des solives sur ossature pour toit terrasse

Alain Landry a écrit :

que de complication pour un petit truc heureusement  c est pas la reconstruction du parlement…  parfois  j en ai mal a la tete de toutes vos explications.. ça devient compliqué la construction..  vivement  le bout…

Je sais monsieur Landry ! je n'ai que trop lu vos recommandations sur d'autres questions de ce forum, et je me délecte de cela : j'ai une grande soif d'apprendre pour réaliser les choses moi-même (j'adore le bois, ceci expliquerai cela ?!), et j'aime le travail bien fait… (et j'ai vu faire des "professionnels" également sad) alors voilà le pourquoi de mes questions, héhé wink

sincèrement smile

#14 16/01/2012 08:43:57

alainlandry967
Membre
Messages : 16 774

Re : Quelle installation des solives sur ossature pour toit terrasse

on parle d un garage et vous avez les solutions, de loin je prefere la deuxieme en partant de la gauche pour de nombreuses raisons
en particulier l isolation si isolation il  y a pour une bonne  coupure entre l isolant qui se trouvera dans la partiee  non habité et la partie habitée, donc ossature  du mur  jusqu a hauteur de plafonds,
pause d une lisse de ceinturage qui remettra tout le monde  d aplomb et d alignement ,  pose des solives  avec un abouts de solives de meme sections    pose des dalles de plancher en l occurence du 22 mm pour une etanchéité EPDM,  pose d un lisse d ancrage pose de l acrotére pose d une lisse de ceinturage pour des questions d alignement
aprés tout est possible
(pour la question des vis par rapport aux pointes   on ma toujours dit qu une pointe resistait mieux au cissaillement qu une vis et une vis mieux a l arachement qu une pointe…

#15 16/01/2012 09:43:09

thp
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Messages : 1 352

Re : Quelle installation des solives sur ossature pour toit terrasse

Une vis à partir diamètre de 6mm est considéré comme un tir fond.

Alain Landry à dit: (pour la question des vis par rapport aux pointes   on ma toujours dit qu une pointe resistait mieux au cissaillement qu une vis et une vis mieux a l arachement qu une pointe…

De mémoire jfQuillack avez mis un lien pour l'achat de vis pro qui éliminait/reprenait ce problème cité au dessus.

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