en kiosque

#1 15/03/2014 23:34:16

squade
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Charpente traditionnelle charge admissible

Bonjour,
je veux pour rénover ma toiture remplacer certaines pannes existante pour après poser dessus des panneau sandwich épaisseur 100mm. Pour cela je dois connaitre la charge admissible de ma charpente traditionnelle existante.


pourriez me dire si ce calcul se rapproche de la réalité pour déterminer la charge admissible actuelle.

j'ai une charpente en chêne avec des pannes de section 70*175 (charge admissible portée 3,5m de 539 daN) avec deux fermes tout les 3,5m donc une porté de panne de 3,5m. les rampants font 3,8m. la longueur totale du bâtiment fait 9,8m. les travées entre ferme font donc en surface 3,5*3,8= 13m².

la toiture repose sur la sablière en bas qui elle est pose et encrée au mur parpaing plein de largeur 15cm et la section de la faitière est de 8*10 avec une charge admissible de 87daN.

donc je récapitule sur le rampant nous avons la sablière la panne et la faitière qui pour une surface de 13m² on une charge admissible de 539+539+87=1165daN (si on fait l’hypothèse que la sablière a les mêmes caractéristiques que la panne mais comme elle est maçonnée la résistance est bien supérieure ).

1165/13= 89kg/m² donc j'ai bien un poids supportable sur ma charpente de 89kg/m² plus les chevrons 10,2kg/m² soit 99.2kg/m² (il reste la toiture et l'isolant)

ou

comme j'ai 1,6 m entre la panne faitière et la panne intermédiaire pareil pour la panne sablière avec un portée de 3,5m ma panne doit supporter toiture + neige 45kg + 70kg soit 115kg (reste les chevron et placo 10,2kg/m² + isolation a déterminer)
donc 1,6*3,5*115 soit 644kg sur la panne intermédiaire.

quel démarche se rapproche le plus de la réalité? ou cela n'est pas bon?



Entre la faitière et la panne il y a 1,7 m et entre la panne et la sablière il y a 1,6m

détail de la ferme sur blochets :

poinçon :150*150
arbalétrier : 140*110
jambe de force 140*110
Blochet 140*60
entrait retroussé : 150*60
entre poinçon et faitière 80*100

par contre je ne trouve pas le poids que peut supporter une ferme sur blochets en chêne avec le détail des sections plus haut? comment faire?


Merci d'avance pour ceux qui m'aideront ou me liront !

#2 16/03/2014 18:02:41

vms01
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Re : Charpente traditionnelle charge admissible

bizarement vous prennez le probleme a l'envers.....
puisque vous connaissez les charges admissibles, c'est que vous avez la section......
en plus du panneau de 100mm en toiture, j'espère qu'il n'y a pas que ca en isolation sinon y va faire froid l'hiver!

et pour finir, ce que eut reprendre une ferme est plus définie par les assemblages que par les sections de bois....

#3 17/03/2014 00:03:28

squade
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Re : Charpente traditionnelle charge admissible

bonsoir, et merci pour vos commentaires

oui en effet mais ma démarche était plus de faire un estimatif de l'existant 'poids acceptable tuile charpente etc) pour savoir si je laisse la charpente identique en enlevant juste les chevron si les panneau sandwich plus finition et isolation vont être suporté par la charpente et surtout les fermes.
car je n'ai pas réussi à trouver le poids que peut soutenir une ferme que j'ai décrite plus haut. ma charpente est de type a  blochet.

en fait pour l'isolation il n'y aura pas que 100mm je ferai une isolation dessous phonique et surtout thermique d'environ 100 de plus.

donc pour le type d'assemblage en blochet qu'en pensez vous est-il envisageable avec les sections actuelles et la toiture et finition que je souhaite mettre ?

#4 18/03/2014 15:14:06

squade
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Re : Charpente traditionnelle charge admissible

c'est une charpente à blochet moisé je ne sais pas trop la décrire.


Avez-vous un avis sur la solidité face à l'assemblage et aux sections existantes par rapport à mon projet?

#5 19/03/2014 14:49:25

squade
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Re : Charpente traditionnelle charge admissible

un petit up wink

#6 21/03/2014 10:40:19

squade
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Re : Charpente traditionnelle charge admissible

aux vues de l'activité sur ce topic je pense qu'il n'est pas possible de me répondre car difficile à estimer/calculer.
Par contre pourriez vous me dire si la configuration d'une telle charpente traditionnelle est une construction solide ou classé dans le réalisation solide. Je m'explique est-ce que la charpente à blochet moisé est faite pour des toits avec grande portée et toiture "lourde"?

#7 21/03/2014 10:50:35

gt22
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Re : Charpente traditionnelle charge admissible

@ Squade
fait es photo poste les ou ouvre un blog picassa stocke tes photos et donne les liens
ou un plan
tu mets les cotes tes section et type de bois les types de fixations
tu donne tes charges ta région
et tu aura ta réponse
@+ ;-)

#8 21/03/2014 11:19:47

squade
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Re : Charpente traditionnelle charge admissible

gt22 a écrit :

@ Squade
fait es photo poste les ou ouvre un blog picassa stocke tes photos et donne les liens
ou un plan
tu mets les cotes tes section et type de bois les types de fixations
tu donne tes charges ta région
et tu aura ta réponse
@+ ;-)

Bonjour,

c'est une charpente en chêne fixation par boulon moisé
région 64

Ok je ferai des photos merci du conseil wink

#9 25/03/2014 15:28:56

mialli
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Re : Charpente traditionnelle charge admissible

Pour faire court, faire appel à une entreprise de charpente ne serait pas la solution la mieux adaptée… d’autant plus que lors de la pose toiture, chaque millimètre est décisif ! et on ne blague pas non plus avec les charpentes je vous dis … enfin c’est vous qui voyez. Ciao

#10 27/03/2014 22:27:18

squade
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Re : Charpente traditionnelle charge admissible

merci pour ton conseil mais crois moi que j'y ai déjà pensé mais nous n'avons pas forcement le choix.

j'ai fait des photos de la charpente.

pignon sud
https://plus.google.com/109040823548704 … PWTt8Cf5FK

ferme 1
https://plus.google.com/109040823548704 … VyTY1C6vqV

ferme 2
https://plus.google.com/109040823548704 … 4pBKafsdyK

coté rampant
https://plus.google.com/109040823548704 … Jthb6knugS


Entre la faitière et la panne il y a 1,7 m et entre la panne et la sablière il y a 1,6m

détail de la ferme sur "blochets moisé" (je crois) en chêne région 64:

poinçon :150*150
arbalétrier : 140*110
jambe de force 140*110
Blochet 140*60
entrait retroussé : 150*60
entre poinçon et faitière 80*100

merci d'avance pour votre aide wink

#11 30/03/2014 21:33:29

squade
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Re : Charpente traditionnelle charge admissible

squade a écrit :

merci pour ton conseil mais crois moi que j'y ai déjà pensé mais nous n'avons pas forcement le choix.

j'ai fait des photos de la charpente.

pignon sud
https://plus.google.com/109040823548704 … PWTt8Cf5FK

ferme 1
https://plus.google.com/109040823548704 … VyTY1C6vqV

ferme 2
https://plus.google.com/109040823548704 … 4pBKafsdyK

coté rampant
https://plus.google.com/109040823548704 … Jthb6knugS


Entre la faitière et la panne il y a 1,7 m et entre la panne et la sablière il y a 1,6m

détail de la ferme sur "blochets moisé" (je crois) en chêne région 64:

poinçon :150*150
arbalétrier : 140*110
jambe de force 140*110
Blochet 140*60
entrait retroussé : 150*60
entre poinçon et faitière 80*100

merci d'avance pour votre aide wink

Voila le récapitulatif avec les charges admissible que j ai essayé de calculer.
donc je récapitule sur le rampant nous avons la sablière la panne et la faitière qui pour une surface de 13m² on une charge admissible de 539+539+87=1165daN (si on fait l’hypothèse que la sablière a les mêmes caractéristiques que la panne mais comme elle est maçonnée la résistance est bien supérieure ).
1165/13= 89kg/m² donc j'ai bien un poids supportable sur ma charpente de 89kg/m² plus les chevrons 10,2kg/m² soit 99.2kg/m² (il reste la toiture et l'isolant)
ou
comme j'ai 1,6 m entre la panne faitière et la panne intermédiaire pareil pour la panne sablière avec un portée de 3,5m ma panne doit supporter toiture + neige 45kg + 70kg soit 115kg (reste les chevron et placo 10,2kg/m² + isolation a déterminer)
donc 1,6*3,5*115 soit 644kg sur la panne intermédiaire.

Pouvez me dire si cela peut tenir la route?

#12 02/04/2014 14:45:31

squade
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Re : Charpente traditionnelle charge admissible

ai-je oublié une information pour avoir votre avis?

Merci d'avance.

#13 03/04/2014 11:10:28

mbBois
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Re : Charpente traditionnelle charge admissible

Bonjour,
Pour pouvoir vous répondre au mieux, il manque quelques informations…
La pente de votre rampant en %
les dimensions structurelles de votre ferme, valeurs axiales ou au niveau boulons d'assemblage
ImgFerme
De même vous indiquez un rampant de 3.8m avec 1.6m et 1.7m entre pannes ? Est ce 0.5m de débord de toit ?
Cdlt

#14 04/04/2014 08:55:03

squade
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Re : Charpente traditionnelle charge admissible

mbBois a écrit :

Bonjour,
Pour pouvoir vous répondre au mieux, il manque quelques informations…
La pente de votre rampant en %
les dimensions structurelles de votre ferme, valeurs axiales ou au niveau boulons d'assemblage
https://lh3.googleusercontent.com/-LxIA … aFerme.PNG
De même vous indiquez un rampant de 3.8m avec 1.6m et 1.7m entre pannes ? Est ce 0.5m de débord de toit ?
Cdlt

Bonjour,

Merci pour ta réponse, je vais collecter les informations ce soir smile

#15 04/04/2014 17:09:26

squade
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Re : Charpente traditionnelle charge admissible

réponse sur les dimensions demandées :
p = 6 m
b = 5 m
j = 1.33 m
q = 2.03 m
f = 2.25 m

la pente du toit est de 30° soit 57 %

est en fait c'est débord de toit 0.65m entre panne sablière et panne 1.6m et entre panne et panne faitière 1.8m

merci d'avance pour votre aide

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