en kiosque

#1 15/02/2018 10:15:03

Angie
Membre
Lieu : Lumbin
Messages : 7

Demande retour d'expérience avec LALLEMANT OSSATURE BOIS

Bonjour,

Je souhaiterais un retour d'expérience d'une ou plusieurs personnes qui aurait construit leur maisons via LALLEMANT OSSATURE BOIS avec leur procédé de mur RESPIR ?  qualité de construction et d'échange au cours du projet, suivi global , …

Je vous remercie par avance.

#2 22/02/2018 11:52:57

franckmobois63
Membre
Lieu : Puy de dome
Messages : 242

Re : Demande retour d'expérience avec LALLEMANT OSSATURE BOIS

Je ne connais pas. Mais étant donné qu'il n'y a pas de contreventement par panneau, il faut juste valider la note de calcul des murs pour votre projet spécifique. Et le calcul du point de rosée pour votre climat avec le frein vapeur. Comme cela, vous serez rassuré. Et du moment que le concept n'est pas à un prix exorbitant !!! Car souvent ce genre de concept sort du lot uniquement pour justifier un prix supérieur.
Le panneau osb en contreventement extérieur, il n'y a pas de problème puisque validé par DTU 31.2.

#3 23/02/2018 10:40:54

Angie
Membre
Lieu : Lumbin
Messages : 7

Re : Demande retour d'expérience avec LALLEMANT OSSATURE BOIS

Merci pour votre réponse. Au final, au vu du devis, de notre budget et malgré de gros effort des deux côtés, nous allons opter pour un autre procédé. Même si le procédé proposé par LALLEMANT nous plaisait de par le choix et la qualité des matériaux. Il n'est vraiment pas évident de faire un choix serein, dans le milieu de l'ossature bois. Il y a tellement de procédé et pour des coûts très différent.
Notre choix va se porter à priori sur le concept "Blokiwood". Il s'agit d'ossature bois modulaire, pré-fabriqué en usine. Il y a pour le moment de très bon retour. Nous étions juste un peu sceptique sur le matériaux
des caissons, en OSB, qui pour le coup n'est pas aussi sein que du bois type douglas comme en maison ossature bois traditionnel.
Connaissez vous ? avez-vous un avis professionnel sur la question ?
Notre maison fera 120 m² avec un étage et toit plat non végétalisé.

#4 24/02/2018 10:14:47

franckmobois63
Membre
Lieu : Puy de dome
Messages : 242

Re : Demande retour d'expérience avec LALLEMANT OSSATURE BOIS

Vous n'aviez pas précisé qu'il s'agissait d'une auto construction…mais pour l'ossature bois il n'y a qu'un seul procédé reconnu par le DTU:contreventement extérieur, ossature,, pare vapeur, isolant secondaire, lame d'air non ventilée, parement interieur…au plus simple. En auvergne 145+60mm est très correct comme isolation des murs. Le montage de panneaux manuportables est très simple même pour un néophyte (avec suivi d'un professionnel c'est plus judicieux).Il y a un peu plus de ponts thermiques, mais avec les économies de main d'oeuvre, vous pouvez partir sur une isolation secondaire de 80 mm, par exemple. Et même avec des panneaux de plus grande longueur, vous pouvez louer une grue tractable (type KLASS) et en 1 jours vos panneaux (de rdc) sont montés. A mon avis, ce sera le plus simple et le plus économique. renseignez vous sur les maitres d'œuvres ou de petits artisans qui peuvent vos livrer les panneaux en kit et qui vous donnent sans difficulté le nom d'anciens clients…Leur avis et retour d'expérience  vous permettra de mieux affiner vos choix. Un panneau d'ossature 145 +osb3 12mm + pare pluie + tasseaux 27 est aux environs de 45€ttc/m²

#5 24/02/2018 13:48:20

Angie
Membre
Lieu : Lumbin
Messages : 7

Re : Demande retour d'expérience avec LALLEMANT OSSATURE BOIS

En faite, pour vous situer le contexte de notre projet : nous faisons la maîtrise d'oeuvre de la construction de la maison , mais nous passons par des artisans, pour la majorité des lots. Il n'y a que sur le second oeuvre où nous allons faire quelque lots nous même.
Dans le cas, où nous validons notre projet via le procédé Blokiwood, ce sera un charpentier qui nous fera la maison hors d'eau/hors d'air. Les murs sont prévus avec 200 mm de fibre de bois  à l'intérieur du bloc + 100 mm d'ITE support enduit en extérieur (fibre de bois rigide). On attend quand même un retour de devis d'un charpentier en ossature bois traditionnel mais à performance thermique équivalente (R8 pour les murs et R12.5 pour le toit), car nous souhaitons que la maison soit de type passive. (sans certification).

#6 24/02/2018 17:54:09

Brutus
Membre
Messages : 413

Re : Demande retour d'expérience avec LALLEMANT OSSATURE BOIS

Angie a écrit :

Il n'est vraiment pas évident de faire un choix serein, dans le milieu de l'ossature bois.

C'est parce que la plupart des néophytes vont vers la complexité et vers des produits dévirés de l'ossature bois sans doute sont-ils attirés pas la nouveauté ou l'originalité.

#7 24/02/2018 18:56:28

evolubois
professionnel
Lieu : Caen 14
Messages : 2 349

Re : Demande retour d'expérience avec LALLEMANT OSSATURE BOIS

franckmobois63 a écrit :

Vous n'aviez pas précisé qu'il s'agissait d'une auto construction…mais pour l'ossature bois il n'y a qu'un seul procédé reconnu par le DTU:contreventement extérieur, ossature,, pare vapeur, isolant secondaire, lame d'air non ventilée, parement interieur…au plus simple.  ²

Le DTU n'est pas un manuel de construction ,le contreventement peut très bien se situer a l'intérieur et l'isolation par l'extérieur n'a rien de compliqué

#8 24/02/2018 19:08:52

evolubois
professionnel
Lieu : Caen 14
Messages : 2 349

Re : Demande retour d'expérience avec LALLEMANT OSSATURE BOIS

Brutus a écrit :

C'est parce que la plupart des néophytes vont vers la complexité et vers des produits dévirés de l'ossature bois sans doute sont-ils attirés pas la nouveauté ou l'originalité.

https://maisons-et-bois.com/discussi … 54#p166354

Plutôt d'accord avec toi outre les nombreux inconvénients de blocs en osb ,m'étonnerait que le prix soit intéressant .

#9 25/02/2018 11:25:53

Brutus
Membre
Messages : 413

Re : Demande retour d'expérience avec LALLEMANT OSSATURE BOIS

evolubois a écrit :
franckmobois63 a écrit :

Vous n'aviez pas précisé qu'il s'agissait d'une auto construction…mais pour l'ossature bois il n'y a qu'un seul procédé reconnu par le DTU:contreventement extérieur, ossature,, pare vapeur, isolant secondaire, lame d'air non ventilée, parement interieur…au plus simple.  ²

Le DTU n'est pas un manuel de construction ,le contreventement peut très bien se situer a l'intérieur et l'isolation par l'extérieur n'a rien de compliqué

Comprends pas aussi la lame d'air non ventilée ?

#10 25/02/2018 11:30:38

Brutus
Membre
Messages : 413

Re : Demande retour d'expérience avec LALLEMANT OSSATURE BOIS

evolubois a écrit :
Brutus a écrit :

C'est parce que la plupart des néophytes vont vers la complexité et vers des produits dévirés de l'ossature bois sans doute sont-ils attirés pas la nouveauté ou l'originalité.

https://maisons-et-bois.com/discussi … 54#p166354

Plutôt d'accord avec toi outre les nombreux inconvénients de blocs en osb ,m'étonnerait que le prix soit intéressant .

Ah oui effectivement je me souviens de ce sujet.
J'suis certain qu'il y en a qui sont capables de payer plus cher car séduits par les arguments commerciaux et car en quête d'originalité.

#11 26/02/2018 13:54:56

Angie
Membre
Lieu : Lumbin
Messages : 7

Re : Demande retour d'expérience avec LALLEMANT OSSATURE BOIS

Bonjour à vous,

Merci pour vos réactions, même si elle sont peu constructives … Juste pour votre information, les "néophytes" dont je fait partie, ne cherchent pas la complexité, mais seulement le choix de construction performante et économique dans le temps. Il ne vous aura pas échappé que le coût de l'énergie est de plus en plus élevé, ainsi que les ressources de plus en plus rare.

Si des personnes ne recherchait pas l'innovation, nous n'aurions pas de vaccin , de téléphone portable ou encore beaucoup d'autres objets de notre confort d’aujourd’hui.

Bref, sans remettre en cause la qualité de l'ossature bois traditionnelle, il est un fait, que son coût est bien plus cher, qu'une maison en béton ou brique. En tout cas, dans notre projet ça été le cas. D'où le fait que l'on cherche d'autres solutions. En l’occurrence, la solution Blokiwood s'avère la meilleure en terme de qualité prix. Nous arrivons à de très bonnes performances avec de bon retour sur des maisons qui ont plusieurs années. Le prix fourniture + pose est bien inférieur au devis de charpentier traditionnel que nous avons pu avoir. Alors oui, c'est de l'OSB3 et pas du Douglas. Mais j'ai envie de vous dire que chacun fait la maison dont il a les moyens et heureusement, la diversité du marché permet à toutes les bourses d'accéder à un logement bien isolé pour un coût presque "normal".
Alors avant de prêter certaines attentions (originalité, goût de la nouveauté) aux gens que vous ne connaissez pas, approfondissez vraiment le sujet !! Et surtout gardez l'esprit ouvert !

En ce qui nous concerne, notre choix n'est pas fait car nous essayons de mesurer tous les aspects importants dans ce genre de projet.

#12 26/02/2018 14:52:57

Brutus
Membre
Messages : 413

Re : Demande retour d'expérience avec LALLEMANT OSSATURE BOIS

Angie a écrit :

En l’occurrence, la solution Blokiwood s'avère la meilleure en terme de qualité prix.

Si vous avez trouvé chez Blokiwood la solution qui vous convient, c'est parfait, tant mieux pour vous et aucun problème pour moi.

Après quand vous écrivez que c'est la meilleure solution en terme de prix et de qualité, vous pouvez argumenter ?

#13 09/03/2018 19:34:16

franckmobois63
Membre
Lieu : Puy de dome
Messages : 242

Re : Demande retour d'expérience avec LALLEMANT OSSATURE BOIS

Brutus a écrit :
evolubois a écrit :
franckmobois63 a écrit :

Vous n'aviez pas précisé qu'il s'agissait d'une auto construction…mais pour l'ossature bois il n'y a qu'un seul procédé reconnu par le DTU:contreventement extérieur, ossature,, pare vapeur, isolant secondaire, lame d'air non ventilée, parement interieur…au plus simple.  ²

Le DTU n'est pas un manuel de construction ,le contreventement peut très bien se situer a l'intérieur et l'isolation par l'extérieur n'a rien de compliqué

Comprends pas aussi la lame d'air non ventilée ?

C'est la lame d'air entre l'isolant et le parement pour laisser passer les cables électriques soir 2cm en principe et qui est non ventilée !!!

#14 09/03/2018 19:42:46

franckmobois63
Membre
Lieu : Puy de dome
Messages : 242

Re : Demande retour d'expérience avec LALLEMANT OSSATURE BOIS

Angie a écrit :

Bref, sans remettre en cause la qualité de l'ossature bois traditionnelle, il est un fait, que son coût est bien plus cher, qu'une maison en béton ou brique. En tout cas, dans notre projet ça été le cas. . Le prix fourniture + pose est bien inférieur au devis de charpentier traditionnel que nous avons pu avoir.

Evidemment car la grande majorité des maçons bâclent l'étanchéité à l'air qui fait toute l'originalité de la RT 2012 et qui donnent la performance thermique à long terme. Etanchéité= baisse du coût de chauffage.
Attention de ne pas vous arreter qu'à un seul charpentier. Faites jouer la concurrence, pensez aux petits artisans aussi, et comparez bien les devis (demandez des devis détaillés).

Magazine Maisons & Bois International : N°1 de la construction maison bois | Découvrez le Guide Pratique de la Maison Positive