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#1 10/08/2005 15:05:57

tof22
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Longévité des bâtiments bois

Un site intéressant pour ceux qui se posent des questions sur la longévité des maisons bois.
Voir si les infos sont entièrement transposables au territoire français....

http://www.durable-wood.com/index.php?lang=fr

Tof22

#2 21/08/2005 11:31:12

jfquillacq
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Re : Longévité des bâtiments bois

La plupart des immeubles du centre de paris (1er au 4ème arrondissement) ont des structures en bois qui remontent au seizième et dix septième siècle. La maison des Consuls, à Mirepoix, date du 13ème (voir http://www.ariege.com/mirepoix/ )

#3 21/08/2005 18:18:13

Padouk
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Re : Longévité des bâtiments bois

Excellent lien en effet. Voilà qui bouscule les idées reçues … Le bois n'a pas fini d'étonner sur un chapitre où en général on ne l'attend pas : la durabilité. Le redémarrage du projet de la "Tour de la Terre" cet ouvrage en bois de 200m d'hauteur qui sera construit à Paris bousculera lui aussi de nombreuses idées reçues …

#4 21/08/2005 21:46:49

Bedouin
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Re : Longévité des bâtiments bois

Vous qui avez creusé le sujet, pouvez vous nous dire comment ces maisons multi-centenaires etaient:

- Chauffées, isolées et ventilées.

Qu'avons nous a retenir comme leçon pour aujourd'hui?

#5 22/08/2005 10:17:18

kamasoutra
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Re : Longévité des bâtiments bois

A chaque fois que j'ai pu admirer dans les alentours, de vieux chalets, granges, mazeau et autres batiment en bois datant du 18eme et en encore en parfait etat, les proprietaires ne me parlait jamais de chauffage, d'isolation ou de ventilation pour justifier la durée de l'edifice, mais l'endroi ou il avait été mis, la facon dont il etait posé et le sur-dimentionnement de ses structures.
Pour construire les mêmes surfaces de batiments aujourd'hui on consommerais 3 fois moins de bois....

#6 22/08/2005 10:46:36

Bedouin
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Re : Longévité des bâtiments bois

Cela veut dire que l'isolation residait essentiellement a mettre une grosse epaisseur de bois qui avait une fonction double de structure et d'isolant.

Aujourd'hui et heureusement peut etre pour la nature, on peu se permettre de construire moins epais grace aux isolants.
Mais est ce que cette difference va faire durer la maison moins longtemps ?

#7 22/08/2005 13:00:56

tof22
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Re : Longévité des bâtiments bois

Très bonne question Bedoin....

Tof 22

#8 22/08/2005 13:39:19

Bedouin
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Lieu : Dunes de neige
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Re : Longévité des bâtiments bois

Une des reponses doit certainement venir du temps qu'on mettait a faire une maison…

A l'epoque on choisssait sont bois minutieusement. On le faisat secher lentement, on prenait le temps.
Puis on selectionnait les bois en fonction de leur usage. On le montait lentement avec soin.
On prenait son temps.

Aujour'dhui tout le temps qu'on avait s'est transformé en argent.

Aujourd'hui, on veut aller tres vite, alors on abat en serie, on seche en machine et on coupe vite et on monte en 15 jours.

Pour compenser tout ca....on traite avec des produits plus ou moins nocifs.

#9 22/08/2005 13:47:21

kamasoutra
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Re : Longévité des bâtiments bois

A priori Oui, mais le dimentionnement des structures n'est pas seul en cause.
- Les qualités et inconvenient des différentes d'essence locales était connu ancestralement et respecté dans la construction.
- On donnait du temps au temps, et les temps de sechage était respecter sans artifice (e.g. etuvage)
- Les sites de construction etaient choisi en fonction des protections naturelles, des natures de sols… et non pas en fonction de POS ou PLU.
… et puis pour des tas d'autres raisons comme par exemple sur le fait qu'ils ne mettaient pas le tas de bois de chauffage contre les murs de la maison…

#10 22/08/2005 18:21:07

alainlandry967
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Re : Longévité des bâtiments bois

Bedouin a écrit :

Une des reponses doit certainement venir du temps qu'on mettait a faire une maison…

A l'epoque on choisssait sont bois minutieusement. On le faisat secher lentement, on prenait le temps.
Puis on selectionnait les bois en fonction de leur usage. On le montait lentement avec soin.
On prenait son temps.

Aujour'dhui tout le temps qu'on avait s'est transformé en argent.

Aujourd'hui, on veut aller tres vite, alors on abat en serie, on seche en machine et on coupe vite et on monte en 15 jours.

Pour compenser tout ca....on traite avec des produits plus ou moins nocifs.

sourire… idées reçues certainnement… j'ai eu l'occasion de faire une recherche historique sur une maison forte du douzieme restauré au 16 éme pour etre transformée en chateau "habitable
ma surprise fut de m'apercevoir que les bois devant servir au solivage  on été abbatu à l automne précédent le printemp de l'année suivante  ou on le metta en oeuvre.... alors si vous croyez que l'on prennait le temps....
par contre pour faire des meubles…  mais le client  payait le bois sans se soucier de facture , de contrat et d'assurance , une simple tape dans la main faisait office de contrat....

#11 22/08/2005 18:22:51

alainlandry967
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Re : Longévité des bâtiments bois

Bedouin a écrit :

Une des reponses doit certainement venir du temps qu'on mettait a faire une maison…

A l'epoque on choisssait sont bois minutieusement. On le faisat secher lentement, on prenait le temps.
Puis on selectionnait les bois en fonction de leur usage. On le montait lentement avec soin.
On prenait son temps.

Aujour'dhui tout le temps qu'on avait s'est transformé en argent.

Aujourd'hui, on veut aller tres vite, alors on abat en serie, on seche en machine et on coupe vite et on monte en 15 jours.

Pour compenser tout ca....on traite avec des produits plus ou moins nocifs.

non il  le mettait dans la maison tout comme le puit d'ailleurs de peur que l' on ne l'empoisonne…
e

#12 22/08/2005 22:43:07

jfquillacq
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Re : Longévité des bâtiments bois

Bedouin a écrit :

A l'epoque on choisssait sont bois minutieusement. On le faisat secher lentement, on prenait le temps.
Puis on selectionnait les bois en fonction de leur usage. On le montait lentement avec soin.
On prenait son temps.

N'importe quoi !
C'est peut être vrai pour les chateaux royaux et les flottes non mons royales, mais pour le reste, on faisait flèche de tout bois ! J'ai vu (et AL aussi) des chevrons faits dans des bois de récupération ayant au préalable servi de pièce d'appui de baies vitrées (récupération fin 19ème). Sinon, la provenance la plus certaine était la haie du fond du champs. Si donc, il y avait minutie, c'était beaucoup plus certainement dans la façon de travailler une cochonnerie pour la faire fonctionner dans une quelconque bâtisse.
Si on prenait son temps, c'est parce que la main d'oeuvre n'avait quasiment aucune valeur et, au vu de ce qui précède, il en fallait un max pour arriver à utiliser des bouts de bois parfaitement quelconques.

#13 22/08/2005 23:03:59

Bedouin
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Re : Longévité des bâtiments bois

Mais la question concernait les maisons en bois qui ont duré longtemps sans trop se dététiorer.

Si vos réponses AL et JFQ sont valables pour des constructions qui sont traversé les siecles, alors ca m'interpelle…et je pense que la reponse merite d;etre approfondie.

Une autre raison est aussi probablement l'absence de polution avant notre epoque.

#14 23/08/2005 20:45:28

alainlandry967
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Re : Longévité des bâtiments bois

Bedouin a écrit :

Mais la question concernait les maisons en bois qui ont duré longtemps sans trop se dététiorer.

Si vos réponses AL et JFQ sont valables pour des constructions qui sont traversé les siecles, alors ca m'interpelle…et je pense que la reponse merite d;etre approfondie.

Une autre raison est aussi probablement l'absence de polution avant notre epoque.

n avez vous jamais remarqué des chevrons de batisses faites de limons de "chartes" ou des montants d'armoire pour rabouter une panne…  ce que relates JFQ , on le trouve dans des batisses en colombages dans paris meme....
vos maisons ossatures bois dureront bien plus qu'une génération,  il y a encore des maisons dites provisoires, "cité d'urgence " dans le nord de la france, construite aprés la guerre 14/18 et qui sont habitée…
une maison construite aujourd hui vous durrera bien toutes une vie, à quoi bon qu elle dure plus,  on a assez de monuments historique à entretenir et dont on se passerai bien… les MH classent un peu n importe quoi…  en anjour il classe des tas de pierre sous prétexte que ce sont des fondations de moulins caviers , dans la région de Brissac quincé vous en trouvez un tous les 100 M alors pour construire…

#15 26/08/2005 10:29:23

N.Luchier
Invité

Re : Longévité des bâtiments bois

Bonjour,

Ma première intervention ici, un forum que j'ai pu lire assidûment afin d'essayer de me forger une opinion à peu près impartiale sur les avantages d'un construction ossature bois (outre la satisfaction intellectuelle que je peux retirer à l'idée de construire en bois). Nous avons en projet une maison dans les environs de Grenoble, et a priori en ossature bois. Vu l'investissement que ça représente, je voudrais être sûr que ma 'lubie' ne me fasse pas faire d'erreurs.

La longévité d'une ossature bois est ce qui inquiète le plus ma compagne.  L'argument 'massue' habituel est effectivement que le bois en construction a traversé les âges. Soit.

Ma crainte est plutôt sur les longévités des pares-pluie et pares-vapeur. Je suis loin d'être spécialiste, mais si ces matériaux se détériorent, le bois de l'ossature et l'isolation risque d'être soumis à un fort taux d'humidité très dommageable pour la structure. Quel recul a-t-on sur la durabilité des matériaux utilisé ?

Merci d'avance.

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