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#16 17/01/2006 16:58:10

Bedouin
Membre
Lieu : Dunes de neige
Messages : 2 603

Re : Infracable et Solaire

B'hein moi je preferes payer un pro pour ce poste la et poser mon parquet tout seul.

Imagine l'economie si t'as mal installĂ© ton capteur et que suite a la chaleur, la pression monte et le capteur se mette a fuir et que ca degouline lentement dans ta toiture, traversant l'isolant puis le placo jusqu'a goutter sur ta figure endormie de l'eau a 80  degres ???

T'as meme plus les yeux pour pleurer…

Je penses que meme si je faisait de l'autoconstruction, je ferai faire ce poste la et plein d'autres d'ailleurs…

#17 17/01/2006 17:22:21

François Germain
Sculpteur - Designer - Prototypiste
Lieu : Villeurbanne - France
Messages : 597

Re : Infracable et Solaire

Ben moi, je suis quand même scotché par les prix !
Etant un peu bricoleur, je me mettrais en chasse d'une bonne doc et je me débrouillerais tout seul…

#18 17/01/2006 18:06:17

jcmontagne
Mister Happy
Lieu : 78
Messages : 1 597

Re : Infracable et Solaire

oui, les prix sont impressionnants. De quoi essayer de mettre la main à la pâte, quitte à le faire poser…

#19 17/01/2006 21:22:55

reno
Membre
Messages : 25

Re : Infracable et Solaire

Pour Fred67
Que comptes-tu installer comme infracable (marque?)
a+

#20 18/01/2006 00:01:55

EricM
Particulier dans une M.O.B.
Lieu : Est (01) - Pays de Gex
Messages : 3 877

Re : Infracable et Solaire

Si on l'installe soit-meme on perd (faut un installateur agrée) le credit d'impot (40%) sur le cout du materiel, les subventions regionnales (600€ici) sur la pose et les eventuelles subventions locale . toutes ces aides accelerent considerablement le retour sur investissement… et je ne suis pas sure que l'autoconstruction de panneau solaire (petite surface) reste avantageuse.
Je vais bientĂ´t faire le calcul dans mon cas, je vous communiquerais....

#21 18/01/2006 19:59:17

luc
Particulier
Lieu : nord annecy
Messages : 1 024

Re : Infracable et Solaire

devis : 6161 €TTC (tarif 2006) (tva 19,6)
_ M.O. : 1124 €
_ matériel : 5037 €
crédit d'impot : 50% sur matos
aide région (rhones-alpes) : 650 €
ce qui fait un matériel à : 1869 €
donc devis réel : 2993 €
j'ai un autre devis à 5242 € (tarif 2005) dont M.O : 794
à vous de calculer le devis réel (vous pouvez bosser un peu quand même) wink

#22 18/01/2006 22:25:28

Bedouin
Membre
Lieu : Dunes de neige
Messages : 2 603

Re : Infracable et Solaire

Donc d'après les calculs de Luc, une pose en autoconstruction ca va vous faire gagner dans un cas 1124 euros et dans l'autre 794 euros…

D'un autre coté vous perdez 3168 euros d'aide de l'état.
Donc in finé, vous perdez 2044 euros et en plus vous vous enquiquinez à faire un montage délicat.

Conclusion: des fois faut réféchir à 2 fois avant de vouloir tous tout faire tout seul…

#23 19/01/2006 00:20:08

jcmontagne
Mister Happy
Lieu : 78
Messages : 1 597

Re : Infracable et Solaire

c'est un devis pour un CESI ? combien de m2 de capteurs ?
que comprend le matériel à 5037€ ? Tu peux détailler un peu ?

#24 19/01/2006 09:45:35

EricM
Particulier dans une M.O.B.
Lieu : Est (01) - Pays de Gex
Messages : 3 877

Re : Infracable et Solaire

Bedouin a Ă©crit :

Donc d'après les calculs de Luc, une pose en autoconstruction ca va vous faire gagner dans un cas 1124 euros et dans l'autre 794 euros…
D'un autre coté vous perdez 3168 euros d'aide de l'état.
Donc in finé, vous perdez 2044 euros et en plus vous vous enquiquinez à faire un montage délicat.
Conclusion: des fois faut réféchir à 2 fois avant de vouloir tous tout faire tout seul…

Bedouin,
Je pense que JC parlais aussi de l'autoconstruction des panneaux a partir de tube et elements achetées, et pas seulement de la pose.
C'est peut-etre valable pour de grande surface, mais je ne le crois pas pour un simple CESI qui reclame 4-6m2 de surface selon region et nombre de personnes..

#25 19/01/2006 15:06:09

Nicolas
Membre
Messages : 296

Re : Infracable et Solaire

Bonjour,

je viens également de me faire faire un premier estimatif pour un CESI :
pour des capteurs classiques, ballon d'eau chaude de 300l, avec en plus du ballon, au moins le régulateur, vase d'expansion et, j'ose espérer, toute la tuyauterie :
- 4525€ HT posé pour 4m² de panneaux dont 3140€ de matériel
avec un peu moins de 1000€ d'aide de la région et du département (Isère) et 40% (50 ?) de crédit d'impôt sur le reste du prix du matériel, ça fait un prix final de 3500€ à la (grosse) louche

#26 19/01/2006 15:31:28

Goldorak
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Lieu : DrĂ´me provençale
Messages : 2 421

Re : Infracable et Solaire

Je me suis amusé (ouais, j'en encore le temps de m'amuser un peu !) à calculer le coût de mon eau chaude "nucléaire". Paramètres :

- Chauffe-eau Océane 220V, 1,8 kW, 150 litres, résistance stéatite, prix 195 € TTC
- Temps de chauffe (je pars du postulat que je le vide chaque jour, ce qui n'est pas le cas donc je me pénalise) : 5,3 h (5h20mn)
- Tarif HC EdF : 0,045 €/kWh

Donc un coût de l'eau chaude de 0,43 € HT/jour soit (j'arrondis par excès) 0,53 € TTC/jour. Pour une année j'ai donc 195 € d'eau chaude (hé oui, je ne pars pas en vacances !!!).

Si je reprends les chiffres de Nicolas, son CESI lui revient à 3500 € (à la louche, qu'il dit, toutes aides déduites). Soit grosso modo 18 années de retour sur investissement par rapport à de l'eau chaude "nucléaire" (je néglige royalement les 195 € du chauffe-eau électrique). Et à condition que rien ne tombe en panne. Et sans compter l'appoint électrique en cas de non ensoleillement.

Comme je serai (statistiquement) mort à cette époque lointaine, je reste sur l'eau chaude "nucléaire". Et je garde mon pognon pour faire ma terrasse en ipé.

#27 19/01/2006 15:39:31

EricM
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Lieu : Est (01) - Pays de Gex
Messages : 3 877

Re : Infracable et Solaire

Nicolas,
Heu…  je ne suis pas tes calculs…sur tes infos…4525HT posĂ© dont 3140HT de materiel.
Avec un credit d'impot de 50% sur materiel et 1000€TTC de subvention regionale
Materiel: (3140 - 50%-credit impot ) +TVA (19,6%) = 1878€ TTC
Cout de pose: (1385HT  + TVA) - (1000€ TTC de Prime) = 657€ TTC
Total: 2535€ TTC ....  Soit presque 1000€ en moins que ton calcul… Une paille!

Et je ne parle pas de la TVA a 5.5% si c'est dans le cadre de travaux d'une residence principale de plus de 2 ans…

#28 19/01/2006 15:42:45

Nicolas
Membre
Messages : 296

Re : Infracable et Solaire

Je n'avais jamais vraiment fait le calcul… ca me redonne de l'eau à mon moulin sur les dépenses énergétiques de la maison dans sa globalité. Il vaudrait sans doute mieux garder cette somme pour l'investir dans un bon système de chauffage… Ah si seulement je pouvais me permettre cette petite pièces pour stocker le granulé…

EricM, j'ai pu me planter dans mes calculs, je suis champion pour ça. D'après ce qu'on m'a dit, le crédit d'impôt s'applique sur la sommetotal - l'aide région/département :
- coût de la main d'oeuvre : (4525-3140)*1.196=1656.46
- pris du matériel, aides comprises (jai compté 40% de subvention) : (3140*1.196-1000)*0.6=1653.26

le tout faisant 3309.72 que j'arrondi à 3500 pour prendre en compte l'incertitude sur l'aide réelle région+département et autre bidules qui vont venir s'y ajouter.

#29 19/01/2006 15:51:28

EricM
Particulier dans une M.O.B.
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Re : Infracable et Solaire

Goldorak,
J'aime aussi les calculs…
- Combien êtes vous a la maison pour ne pas vider 150l? Nous nous sommes 4 et très souvent 5 (dont 2 enfants en bas ages avec des bains)
- Combien ton cumulus consomme d'electricité dans la journée pour maintenir l'eau chauffée pendant la nuit?
- Avec le Lave vaisselle et le lave linge branché sur arrivée d'eau chaude (4 lave vaisselle / Sem. + 4 Lave Linge / Sem.) Le retour sur investissement est encore plus favorable.

#30 19/01/2006 15:56:06

EricM
Particulier dans une M.O.B.
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Re : Infracable et Solaire

Nicolas a Ă©crit :

Je n'avais jamais vraiment fait le calcul… ca me redonne de l'eau à mon moulin sur les dépenses énergétiques de la maison dans sa globalité. Il vaudrait sans doute mieux garder cette somme pour l'investir dans un bon système de chauffage… Ah si seulement je pouvais me permettre cette petite pièces pour stocker le granulé…

EricM, j'ai pu me planter dans mes calculs, je suis champion pour ça. D'après ce qu'on m'a dit, le crédit d'impôt s'applique sur la sommetotal - l'aide région/département :
- coût de la main d'oeuvre : (4525-3140)*1.196=1656.46
- pris du matériel, aides comprises (jai compté 40% de subvention) : (3140*1.196-1000)*0.6=1653.26

le tout faisant 3309.72 que j'arrondi à 3500 pour prendre en compte l'incertitude sur l'aide réelle région+département et autre bidules qui vont venir s'y ajouter.

Le credit d'impot ne s'applique que sur le materiel et les subventions la plupart du temps sur la pose (agrée qualisol)
Je maintient ma methode de calcul a un bemol près… je n'ai pas encore recu confirmation pour 2006 du passage du credit d'impot de 40% a 50% pour les constructions neuves

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