Oui je sais que tu as donné le cout des vis, mais le prix que ca coute sur le total ? Il doit en falloir pas mal !

Sinon ce que tu fais c'est commander en passant par l'entrepreneur mais c'est toi qui fait les démarches comme ca l'entrepreneur ne te surtaxe pas la marchandise

et si tu commandes en belgique via ton entrepreneur pas de tva (enfin si l'entrepreneur te la refacture mais à 6% normalement)

Peut être une solution acceptable pour réduire le cout des vis, tu mets une première couche entre chevrons (donc rajouter des chevrons) et puis une deuxième couche avec ta technique (donc vis moins grande).

Yanic

Précision :

je compte 6 vis par chevron (ça fait un peu plus de 2 vis/m²) soit, pour 250 m², environ 600 vis. à 2,2€/vis j'en ai pour 1320€ HT (1580 € TTC si TVA 19.6).

En fait, en te relisant, je crois que ce que tu propose diffère quelque peu de mon idée. Si j'ai bien compris ta proposition :
- sur les chevrons je met la volige
- freine-vapeur
- puis re-chevrons sur les premiers avec de l'isolant entre (soit 80 mm par exemple)
- puis 2ème couche d'isolant en continu (100 mm)
- puis contre-lattes avec vis double pas mais moins longues (260 mm au lieu de 360 mm)

Par contre ça fait beaucoup de chevrons.

(en fait j'étais parti sur l'isolant entre les chevrons mais je ne savais pas comment le mettre en oeuvre. Ou bien je pensais commencer par mettre des plaques sous les chevrons par l'intérieur. Puis, par l'extérieur, poser l'isolant entre les chevrons, puis la deuxième couche par dessus, et les contre-lattes. Mais de toute façon il me faut des chevrons d'épaisseur 80 mm mini, et ce n'est pas quelque chose de courant pour mon charpentier.)

Bonjour,

à MathieuB:

Ils sont épais tes chevrons ! c'est une toiture pour mob ça

Juste quelques questions, svp :

- Quels est l'entraxe des chevrons ? Ils sont fixés au pannes par des vis ou des clous ?
- Avec quoi sont fixé les contre-chevrons ?
- Quel est le coût (avec chevrons, mais sans liteaux et tuiles) au m² ?

Merci.

Ma toiture de l'intérieur vers l'extérieur :
- Chevrons 75 x 63
- voliges 18 x largeur variable
- freine-vapeur
- 200 mm en deux couches croisées de HolzFlex 55kg/m³.
- pare-pluie
- contre-chevrons 40 x 60
- liteaux 18 x 40
- ardoises

Jean-Jacques.

Yanic,
La section des chevrons est calculé en fonction des contraintes de la toiture (poids, y compris contre-chevrons ici, vent, neige…), de leur entraxe et de l'entraxe des pannes. Pour ma part la section minimum est 75 x 60 (ep. x larg.). Pour les contre-lattes (contre-chevrons) j'ai pris le minimum selon les préconisation en system sarking (soit 40 x 60). La section des lattes (liteaux) m'a été donné par mon couvreur, en fonction de l'entraxe des chevrons. Erratum: c'est du 13 x 34, pour ma toiture en ardoise avec entraxe chevron 0,45 m. (et 18 x 50 si entraxe 0,60 m).

Jean-Jacques.

chevrons 100 x 160 douglas, pour une toiture de 220m2 = 5323HT,

pare pluie: agepan DWD: 16mm ep x 2800 x 1190 : 5.30 HT le m2

isolant fibre de bois : densité 135kg/m3: 100mm ep x 1250 x 600: 12.77 HT le m2.

Salut,

Si je comprends bien, il a du faire (de l'intérieur vers l'extérieur) :

1) chevrons
2) plaque de platre, voliges ou autre
3) pare ou freine-vapeur (et non écran de sous-toiture ?)
4) chevrons de compensations + isolant entre chevrons.
5) écran de sous-toiture
6) contre-liteaux
7) liteaux + couverture

donc, au point 4) :
Il a créé des caissons chevronné en gros ; c'est une solution envisageable.
Pour ma part je souhaite mettre 200 mm d'isolant en panneaux semi-rigide et fixé aux chevrons des chevrons de compensation de 200 mm de haut, je trouve ça un peu trop.
J'ai donc opté pour une solution qui se rapproche d'avantage du "panneaux-sandwich" que du "caisson isolant". Il y a moins de ponts thermiques et en plus on gagne sur le coût des chevrons de compensation entre l'isolant.
Par-contre, comme je met du semi-rigide, le coût des vis est un peu élevées (mais on peut toujours faire avec des panneaux rigides, cf. les autres posts de ce fil).

Jean-Jacques

Oui, je sais, mais je ne crois pas que ce soit par hasard que isover et homatherm utilisent des twin UD alors que stéico et RockWool utilisent d'autres marque. Il ne s'agit, pas seulement, de contrat d'exclusivité passés entre telles et telles entreprises.

Tu remarqueras que, bien que ces marques font du sarking avec des isolants semi-rigides (dont un vissage à inclinaison alternée avec des vis double-pas), Isover et Pavatherm utilisent des isolants dont la densité n'excède pas 55kg/m³ alors que pour les deux autres la densité est de 100kg/m³.
(cf. post #88 sur le fil "prix des isolants)

De plus, les F2000 que tu cites sont utilisée par pavatex avec des panneaux rigide (densité = 140kg/m³) où il n'est pas obligatoire d'utiliser un vissage incliné alterné.

Dans le premier cas les vis sont beaucoup plus solicitée.

Je me tâte encore un peu, mais tout bien pesé, le gain sur les vis "standard" F2000 ne compense pas le surcoût en isolant (par exemple du steico top 50). Et cela, même si le confort été est meilleur.

    isolant + vis (prix H.T.)
1) 9625€ + 210€   = 9835
2) 5675€ + 1435€ =  7110

A tout prendre, si je veux un peu plus de déphasage, j'opte pour le FlexCL. Mais je ne sais pas s'il est prévu en sous-toiture comme le holzflex.

Jean-Jacques.