Bonjour ,
Force est de constater que seul Crésus peut travailler avec les entrprises du 74.....et Grosset Janin en est le summum ! pour ma part je souhaite trouver l'entreprise me permettant de rélaiser notre rêve alpin.....et au meilleur prix avec la meilleure qualité de prestations .Notre budget de 400 000 euros pour 270 m2 au global est il suffisant?vers qui nous tourner? merci d'avance de vos réponses
Du poteau poutre mais pas Grosset Janin .....
"270m2 au global…" m2 habitable? pas de garage? pas de sous-sol? pas d'annexe?
Nature du terrain? type de fondation? pente?
400k€ TTC inclus frais architecte terrassement etc.?
Isolation exterieur?, plein pied, 3 etages? etc…
Faudrait un peu plus de renseignement…
Désolé je vais préciser:
180 m2 de shon Rde c + 1 étage plus un sous sol de 100 m2 et un garage double enterré de 40 m2.
Notre budget comprend tout y compris archi ,terrassement etc.....
Et bien entendu du tavaillon ,méléze et des prestatations de domotique....
Voilà j'espère avoir été plus clair …il me reste à trouver qui va nous réliser ce chalet.
Vos conseils et carnets d'adresse sont les bienvenus
Merci d'avance
Bonjour,
Pour ce budget vous devriez tout de même quelqu'un qui vous fera votre maison....."style" Grosset Janin qui c'est vrai pour moi aussi est le summum.....mais bonjour la facture.... en fait il y en a plein des constructeurs de chalets poteau poutre de super qualité..... mais pas trop dans le 74… allez cherchez dans les départements limitrophes !!!
Cordialement.
Breizhine
Je ne trouve pas que Grosset Janin fasse partie des "top" ....mais je vous l'accorde leurs chalets ont le "look"....en revanche la partie construction laisse à désirer et leurs chalets (enfin ceux que je connais) semblent pour le moins legers au niveau des section bois…et ils se ressemblent tous plus ou moins.
Je vous ai aussi répondu par @mail.
Ou construisez vous dans le 74?
Cordialement
Breizhine a écrit :Bonjour,
Juste une petite reflexion sur la remarque de Johan à propos des architecteurs.....
En lançant un moteur de recherche quelconque à leur propos......les retours d'expérience divers et variés ne sont franchement pas des plus positifs…cela laisse tout de meme très sceptique !!!!! ( ciao, travaux.com.....)
Cordialement.
BreizhineJe rejoins le discours de Breizine, dire que "Les Architecteurs" c'est bien, c'est faire un amalgame, cela reviendrait a dire que l'ensemble des membres de l'ordre des architectes sont bien. Chaque membre de cette association à ses propres qualités et défauts (nombreux d'ailleurs sont ceux qui n'ont jamais bati en bois).
Prenez des references sur un cainet d'architecteurs en particulier.
salut!
juste une précision, l'archi dont je vous parle est l'un des spécialistes bois du groupe. il ne fait pratiquement que ca, et pour avoir squatté chez lui une semaine, j'ai vu assez de ses réalisations pour pouvoir vous garantir son sérieux.
apres.. ses prix.. ca ne me regarde pas.
PS il ne roule pas en porshe non plus.
A+
La mienne a ete faite par un Architecteur ( Artru Grenoble) tu peux voir des photos sur mon blog, il fait pas mal d'ossature bois , plus d'infos par mail privé ou tel si souhaité
D'accord avec les remarques ci-dessus il ne faut pas generaliser ni en bien mais ni en mal non plus
jacques Artru?
le grand barbu?
je file voir ta maison!
pfff.. le cadre a l'air trop difficile a supporter! lol c'est pas trop dur? ![]()
en tout cas tout est propre bavo!!
PS c'est os-sabois qui a fait l'ossature?
pfff.. le cadre a l'air trop difficile a supporter! lol c'est pas trop dur?
en tout cas tout est propre bavo!!
PS c'est os-sabois qui a fait l'ossature?
Non charpentes contemporaines
Re-bonjour à tous,
J'avais posté un message il y a quelques mois sur la discussion sur le coût de construction chalet (R+1) en poteaux/poutres en pays de savoie alors que j'étais au début de ma prospection.
Sur des conseils de plusieurs membres du forum, j'ai pris contact avec la société garnache mais également avec d'autres sociétés. Je suis dans la dernière ligne droite (signature espérée pour la fin de l'année) si je trouve un constructeur à des prix raisonnables sinon tant pis je revendrais mon terrain.
En effet, il me reste à négocier et en particulier avec garnache. Ces derniers sont encore de l'ordre de 30% au dessus de mon enveloppe budgétaire (autour de 300 Keuros tout compris) pour une surface habitable de 145 m2 (plus un abri voiture attenant et des combles (R+2) de 25 m2).
Ainsi Garnache m'a remis une offre à près de 290 Keuros TTC (non compris électrcité-plomberie-chauffage-fondations-VRD-couverture qui restent à ma charge) pour des prestations standards éventuellement plus.
J'ai souvent entendu parlé en bien de cette société (qualité et satisfaction des clients), pour autant leur offre à 2000 euros/m2 pour la parie bois me semble excessive. Pour info, le terrain est plat et les voies accès dégagée, enfin, les plans de principes que je leur avais fournis n'étaient ni un chalet cube tout simple, ni un chalet d'architecte extravageant.
Qu'en pensez-vous ? Quelle marge puis-je espérer (je vise 25% pour pouvoir envisager de travailler avec eux) ? Je vais les rencontrais dans quelques semaines.
J'attends des offres de concurrents dans les semaines qui viennent.
Bonjour Cbaille,
Je suis dans la même situation que vous et vos commentaires m'intéresse beaucoup.
Je voudrai savoir si vous avez pu trouver un accord avec Garnache au niveau de leur devis ou avez vous trouvez un autre constructeur?
Merci pour votre expérience.
Cher 74 et à tous,
Je vous prie de bien vouloir m'excuser pour les fautes d'orthographe que j'ai pu transmettre dans mes interventions précédentes (je viens de relire la discussion et mes posts ; j'ai pris peur).
Concernant garnache, sur la base du premier devis j'ai tenté une négociation (certains postes me semblaient très…trop chers). J'ai bien reçu une deuxième offre d'un montant moins elevée mais avec des postes optionnels. Au bilan et à quelques % près le prix était le même : 290 000 euros environ pour 145 m2 hors VRD, fondations, carrelage, electricité/plomberie, couverture, chauffage…)
Je leur ai répondu poliment que c'était avec regrets que je les informais que mon budget ne permettait d'envisager de travailler avec eux.
Depuis j'ai contacté des entreprises (offrant les même prestations que Garnache) du val d'arly qui m'ont été conseillées par le bouche à oreille. J'attends leur offre pour le mois de novembre.
Je crois que j'aurai tiré mes dernières cartouches. Si je ne peux faire construire soit je vendrai le terrain (vu l'absence de disponibilité localement et de la situation pieds des pistes, je pense que je trouverai bien un parisien ou un lyonnais pour l'acheter) soit j'attendrai un hypothétique baisse du coût de la construction ou plus surement un gain au loto.
Pour info, j'ai même essayé, au cours de l'été, de contacter des promoteurs/constructeurs (je ne citerai pas les noms) car un autre terrain (1400m2 - construction d'un ou deux chalets) limitrophe se vendrait si mon projet se réaliserait. Certains postes pourrait ainsi être mutualisés. Ils sont tous super interessés sur le papier mais pour les faire déplacer et obtenir une offre c'est quasiment impossible. Ils ont un plan de charge archi-plein. La marge sur 1ou 2 chalets n'est pas encore suffisante. Un jour cela viendra peut être…
Je tâcherai de vous tenir informé.
Bonne continuation.
Bonjour,
Essayer de contacter Aymonier qui est sur Frasne, ils ne font pas de poteau poutre mais une structure à mis chemin entre ossature et poteau poutre. Ils sont intéressants… Ils travaillent avec un archi et sont à votre écoute et sont critiques sur vos idées. Bref, échange intéressant…
Etant très honnête intellectuellement, je vous livre un mail que la société Garnache vient de me faire parvenir suite à ma dernière intervention :
"----
Je me permets de vous conseiller de donner les prestations que nous vous avons chiffrés, nous société Garnache, avant de donner l'alerte sur le prix de nos constructions. Vous ne m'avez pas laisser la chance de vous présenter et vous expliquer notre proposition de vive voix. Je vous invite donc soit à donner plus de précsion sur les prestations ( qualité des matériaux thermique, complexité de la maison…), soit à corriger votre article en mentionnant la qualité exigentes que vous attendiez de votre construction à laquelle nous avons répondu.
Cependant, comme je vois que vous n'avez toujours pas finaliser votre construction, je suis bien entendu à votre service pour vous recevoir…
Très cordialement,
…
(société)GARNACHE
-----"
En outre, je tenais à préciser que la société Garnache lors de mes contacts a toujours été très disponible et courtoise.
Il me semblait évident que le sujet de mon propos n'etait pas de mettre en cause la qualité et le sérieux de la société (je suis persuadé que leur prestation sont très bonne comme de nombreuses autres entreprises).
Mon intervention avait pour objectif de partager des expériences avec d'autres particuliers sur le coût réel de la construction d'un châlet en poteaux-poutres dans le 73/74. Coût qui n'a rien à voir à ce qu'on trouve dans les journaux spécialisés ou dans d'autres discussions du forum.
Si la société Garnache a pu penser que j'ai porté atteinte à ces intérets ou sa réputation je le regrette et lui présente mes excuses les plus sincères.
Si je n'ai pas poussé plus avant les discussions avec Garnache c'est que mon budget de 330 Keuros (tous postes compris) étaient largement insuffisant compte tenu de leur offre et non en raison de leur qualité (si je leur ai demandé une offre c'est que leurs prestations correspondaient à ce que j'attendais). En fait, je ne souhaitais pas leur faire perdre leur temps et ni le mien par la même occasion.
En réponse au mail, je vais donc décrire mes demandes (je leur avais transmis des plans de principes et un cahier des charges) puis après leur dernière offre :
- Terrain plat accessible (altitude 1350m)
- chalet en poteaux poutres de 145m* (rdc : 90m* plus une terrasse de 46m*, étage de 55 m* avec deux petis balcons et des combles aménagées de 26m* et abri voiture attenant de 6m par 4m) avec deux toits à deux pentes (un pour RDC/étage/comble haut : 7.5m et un pour le reste du RDC haut : 4m)
- descriptif : prestations de bonne qualité type chalet de montagne (épicea ou mélèze, épaisseur bardage sans lazure, poutres, tavaillon…) avec larges ouvertures au sud avec d. vitrage fe. Isolation performante pour principes bioclimatiques. Parquets au sol sauf (chaufferie-pièce à vivre hall entrée -sanitaires WC)
- RDC (quasi rectangle 12*4.75 accolé 4*8) : pièce à vivre/cuisine (50m*) - chambre/SDE (20m*) - chaufferie/local ski (8m*) - entrée (hall/escalier) et WC (12m*).
- Etage (rectangle 12*4.75) : 3 chambres (11-12-9m*) - 1 SDB (5m*) - 1 SDE (5.5m*) - 1 sauna (4.5m*) - 1 WC (2m*) - couloir/escaliers pour combles (8 m*)
- Combles (rectangle 5.5*4.75) sur une surface de 26 m* de l'étage.
Je crois que j'ai fais le tour pour une rapide description. Voici un extrait de la deuxième offre de Garnache qui ne comprend (je le rappelle) ni VRD-fondations-maçonnerie, couverture tavaillon, plomberie, électricité, chauffage, carrelage, rangements et aménagements cuisine/SDB-sauna/chambres :
- Charpente (type traditionnel, oss pot/pot par tenons/mortaise et entailles avec semelles, moises, poutraisons, pannes et chevrons) poteaux (24/24 à 10/16…)
33 000 euros HT
- Couverture bac acier / ferblanterie cuivre /isolation type sarking (rockciel 175mm)
43 000 euros HT
- Murs (RDC/combles/étage) : oss bois 35/150 - bardage meleze 24mm - triply OSB 12mm - pare-pluie.
30 600 euros HT
- Menuiseries exterieurs (pin contrecollé sur encadrements mélèze verre 4/16/4 Fe sans volets roulants) : 1 entrée, 1 service, 4 portes fenêtres, 2 baies fixes, 2 baies coulissantes, 10 fenetres (diverses dimensions), 4 baies fixes traingulaires
22 400 euros HT
- 2 petis balcons (mélèze)
3 300 euros HT
- Protection bois (traitement uniquement sans lazure)
4 200 euros HT
- Abri voiture (charpente meleze, ferblanterie cuivre et couverture bac acier)
10 600 euros HT
- Aménagements intérieurs RDC :
* Isolation pourtour LDV 150mm / pare vapeur
* Parquet flottant une chambre
* plafonds (lambris bois normal 14mm, LDV 80mm, placo BA 13mm)
* cloisons interieures (oss 100 isola pho LDR100 - oss 55/35 isola pho LDR45)
* lambris bois normal 14mm / placo BA 13 (sans enduit/finition) suivant pièce
* escalier 2/4 tournant pin sans contremarche assemblés par entailles
* 3 portes à panneaux
* rhabillage plinthes bois/listes tours/divers
34 000 euros HT
- Aménagements intérieurs étage/combles :
* Isolation pourtour LDV 150mm / pare vapeur
* Parquet flottant sous couche phonique et hydralite 22mm
* plafonds (lambris bois normal 14mm, LDV 80mm, placo BA 13mm)
* cloisons interieures (oss 100 isola pho LDR100 - oss 55/35 isola pho LDR45)
* lambris bois normal 14mm / placo BA 13 (sans enduit/finition) suivant pièce
* escalier 2/4 tournant pin sans contremarche assemblés par entailles
* 7 portes à panneaux
* rhabillage plinthes bois/listes tours/divers
41 100 euros HT
- Terrasse RDJ (longrines bétons non comprises, poutraison et plancher méléze 22mm)
3 700 euros HT
- Abri voiture
10 500 euros HT
Variante épicea (structure/balcons/encadrements/bardage ext)
6 200 euros HT à déduire
variante isolation LDV 150 par LDB 140 (panneaux kronotherm)
1 200 euros HT
Total : je vous laisse calculer (on tourne autour de 260/270 Keuros TTC).
Naturellement l'offre reçue est plus détaillée. Pour autant, je pense que je ne l'ai pas dénaturée (si la société Garnache veut préciser certains points je n'y vois pas d'inconvénients).
Néanmoins, voilà pourquoi en raison de mon budget que je trouvais pourtant honorable j'ai informé la société ganarche que je pouvais pas donner suite à leur proposition (trop gros écart pour les postes chiffrés -25%- entre mon objectif et leur proposition).
En attendant vos réactions.
A bientôt.
Cbaille
Salut,
vu de loin (je suis à l'autre côté de la France) votre budget me parait plus que confortable pour faire construire ! IL me semble dommage d'abandonner votre projet !
la construction en poteau-poutre est beaucoup plus onéreuse que l'ossature bois… donc pourquoi vous focaliser sur ce principe constructif ?
bon courage pour la suite !
ben
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